IBKI, Nieuwegein

Rijinstructeur rijdt pui in met lesauto bij IBKI Nieuwegein

Een 56-jarige rijinstructeur uit Breda is donderdagmiddag om 14:15 uur de hoofdvestiging van IBKI in Nieuwegein binnen gereden met zijn lesauto. Er zijn gelukkig geen gewonden gevallen. De glazen pui en lesauto zijn wel flink beschadigd.

De rijinstructeur was even daarvoor gezakt voor zijn laatse praktijkbegeleiding bij een andere vestiging van IBKI. Omdat zijn bevoegdheid volgende week verliep, zou hij het herintrederstraject dienen te gaan volgen. In de tussentijd zou de man onbevoegd zijn als rijinstructeur.

IBKI

De rijinstructeur is vervolgens naar de hoofdvestiging van IBKI in Nieuwegein gereden. Daar heeft hij bij de receptie gevraagd om met iemand te spreken. De receptioniste heeft aangegeven dat hij een bezwaar schriftelijk kan indienen, waarna de man weer terug naar zijn lesauto liep.

“Vermoedelijk is er toen iets geknapt bij hem”, licht een geschrokken IBKI-directeur Jim Schouten toe. “Want zowel tijdens als na het examen was het een hele rustige man, zo heb ik begrepen. Ook was hij gewoon rustig toen de receptioniste hem sprak.”

Rijinstructeur

De rijinstructeur is vervolgens door de politie aangehouden vanwege ‘vermoedelijk opzettelijk inrijden’ en ‘vernieling’. Zijn rijbewijs is ingevorderd en justitie gaat bekijken of een nader onderzoek naar de rijvaardigheid nodig is, vertelt politiewoordvoerster Cornelie Hogeveen.

De politie doet nader onderzoek naar het voorval. Het IBKI gaat extra paaltjes plaatsen bij de ingang om herhaling te voorkomen.

Bart Pals

Bekijk hier de foto van een ooggetuige.

Lees ook: Weigering minister tot WRM-aanpassing vanuit ivoren toren

Lees ook: Infrastructuur houdt vast aan WRM-evaluatie in 2014

lees ook: Ministerie weigert WRM-aanpassing ‘onbeperkt herkansen’

U las zojuist één van de gratis premium artikelen

Onbeperkt lezen? Maak gebruik van de exclusieve aanbieding

Bekijk de aanbieding

Auteur: Bart Pals

467 reacties op “Rijinstructeur rijdt pui in met lesauto bij IBKI Nieuwegein”

B.B.|16.09.11|11:58

Lees forum.

Rijschool Jan Heezen|16.09.11|12:03

Een goed voorbeeld voor zijn leerlingen….

Bert|16.09.11|12:05

Verstandig dat het IBKI paaltjes gaat plaatsen.
Nederland verruwt steeds verder, en met de methodes die het IBKI toepast zal het mij niet verwonderen dat er meer instructeurs door het lint gaan.
Eigenlijk is het niet echt verwonderlijk. Je wordt na jarenlang hard werken behandeld als de eerste de beste debiel (want waarom noemt een examinator je anders een l*l?).
Je broodwinning pakken ze je af, je raakt je huis kwijt als je een beetje pech hebt. Dan mensen soms rare dingen doen.

Ronald Verhoef|16.09.11|12:22

@ Bert:

Je kunt je ook gewoon goed voorbereiden op een examen.

Bert|16.09.11|12:29

Wie zegt dat deze man dat niet gedaan heeft?

Je hebt zelf waarschijnlijk nooit een goed voorbereidde leerling op een CBR examen gehad die door de faalangst compleet de mist in ging?

John|16.09.11|12:34

Je kunt natuurlijk ook deze achterlijke, oneerlijke en onredelijke sanctie en dat kant noch wal rakende toneelstukje afschaffen.

RJ|16.09.11|13:29

Ik had er examen, wil ik naar huis alles afgesloten daar en zie ik een lesauto in het gebouw staan half! Ja ik snap dat je boos kan zijn maar dit hoeft nou ook weer niet!

Johan|16.09.11|13:58

In de telegraaf staat een foto van de lesauto met naambord. Als je vervolgens op rijschoolgegevens.nl gaat kijken dan zal iedereen kunnen zien dat dit geen rijschoolhouder is die er een “zooitje” van maakt. (hoog slag.perc., veel eerste examens, goede website). Hieruit blijkt maar weer dat je een goede instructeur kan zijn zonder aan de ibki eisen te voldoen. Ik kan me ook niet voorstellen dat deze persoon zich niet heeft voorbereid. Het zou interessant zijn om dit te weten te komen.

Bert|16.09.11|14:03

Heb inderdaad de gegevens bekeken. Maar hij zit nog niet op 100%. En DAT is hetgeen het IBKI voor ogen heeft.
De resultaten kunnen veel hoger. Daar moeten we schijnbaar naar toe.

Ben overigens benieuwd hoe de “slechte rijscholen” uit deze idioterie gaan komen. Als deze man met zulke goede resultaten al zakt, dan moet verder iedereen die slechter presteert toch zeker zakken????

onbekend|16.09.11|14:56

Waarom zakt deze man ??? niemand ?? hij geeft op zijn eigen manier (goed) les waarom zakt hij om het protocol van 10jaar geleden van het ibki dat ze nu nog gebruiken. iemand die goed les geeft goede resultaten heeft moet je niet laten zakken.

Richard|16.09.11|16:11

Dit is nou precies waarom iedere rij-instructeur vanaf heden zou moeten weigeren om nog langer aan deze poppenkast mee te werken. Dit kost deze man zo ontzettend veel omzet…..

Hicham|16.09.11|16:22

Nou ik heb 10 jaar geleden bij deze rijschool mijn rijbewijs gehaald en ik kan niet anders zeggen dat het een uitstekende rij instructeur is. En als je de slagingspercentage bekijkt op site van cbr dan kan je wel zien dat hij 1 van de hoogste score heeft. Jammer dat IBKI hier geen rekening mee houdt.

ton|16.09.11|16:33

mogelijk dat de volgende goede rijinstructeur een tank meeneemt naar zijn examen dan zijn we gelijk van dit instituut ibki af.

Fazil|16.09.11|16:57

De meest belachelijke regeling die door een ministerie is ingevoerd en nu weigert de minister om onbeperkt te herkansen.
Ze wilt eerst een branche de vernieling in helpen en na 3 jaar evalueren dat het toch geen goed id was.
Zelfs artsen en piloten hebben niet eens zo’n regeling!!!
Goede instructeurs die door een beginnende IBKI examinatoren brodeloos zijn gemaakt.
Natuurlijk knapt er iets bij deze instructeur we blijven mensen.
Succes collega en hulde aan het ministerie!!!

Ferry Jepma|16.09.11|17:11

bedenk wel dat het aantal examens (tot 100) nooit door 1 instructeur gedaan kan worden,
andere instructeurs kunnen erg hoge slagingspercentage hebben en deze instructeur van minder dan 10 procent, er valt dus niet op te maken of dit een goede instructeur is
overigens blijf het natuurlijk een popenkast spel en raakt het kant nog wal.
blijkbaar weten de beleidsmakers op geen enkele wijzen , wat een persoonlijk drama dit soort regels voor de schijnveiligheid(want meer is het niet)betekend

Ingeborg|16.09.11|17:12

Blijkbaar is het IBKI zelf ook niet overtuigd van zijn eigen manier van beoordelen. Onze stagiere hoeft tijdens de actieve stage uren niet les te geven volgens de IBKI, maar volgens de rijschool-methode. Bij de opleider leren ze lessen volgens de IBKI methode. Lekker duidelijk ook voor zo’n aspirant instructeur.
Inderdaad mogen chirurgen mogen gewoon blijven opereren als ze gezakt zijn voor hun applicatie….

John|16.09.11|17:24

Dat toneelstukje is ingevoerd omdat “het niveau van de rij instructeurs omhoog moet” Nu is dus een instructeur met een slagingspercentage van 61-65% zijn bevoegdheid kwijt. Enkele weken geleden is een collega van mij met glans geslaagd voor de praktijkbegeleiding. Zijn slagingspercentage?? 31 tot 35 % bij 75 examens. Het werkt al lekker hoor IBKI. Klasse! Ga zo door!

gerda|16.09.11|17:25

we hebben net met 4 instructeurs mee gedaan aan deze zgn verplichte bijscholing en allen geslaagd, maar er is gelukkig geen enkele instructeur die op de gevraagde manier zijn lessen geeft anders hielden ze het bij ons niet lang vol. Wil je in je lessen wat ris principes verwerken dan is dan niet volgens de rijprocedure dus…
Een belachelijk toneelstukje geexamineerd door theoretisie!

Wim|16.09.11|17:49

beste mensen lees de rijinstructie eens wij zijn al maanden bezig met een werkgroep om een ieder te overtuigen van de onmenselijkheid van het IBKI en zijn examinatoren leze de collega rijinstructeur

dus de mensen die hier moeite hebben met de gevoelens van deze man die moeten zelf eens in de spiegel kijken want dat zijn flinke jongetjes zeg

ZIE VOLGEND STUKJE

hans|16.09.11|18:08

Weet de ibki zelf wel waar ze mee bezig zijn. Als je alleen al gaat kijken wat er voor vragen gesteld worden, als je daar je leerling mee lastig moet vallen heb je morgen geen enkele leerling meer. Bijvoorbeeld hoe is het met de cognitieve complexiteit van je leerling. Belachelijk. Maar het probleem is ook dat ze machtig zijn, hetzelfde als het cbr die het alleenrecht hebben. Dus hun bepalen. Dus er moeten een paar extra exameninstituten bij komen.

Succes met de toneelschool

Hans|16.09.11|18:17

John, ik ben het helemaal met je eens. Zo’n fantastisch voorbeeld van bestuurlijk falen hebben wij nog niet gehad inderdaad.

Hans|16.09.11|18:19

Kan het volledig begrijpen er is geen 2e beroep te vinden waar de eisen zo streng zijn en als je 56 bent is het herintrederstraject een hele opgave belachelijk dat iemand met zo’n slagingspercentage zijn papieren kwijt is.
Ook ik ga binnenkort een ingestudeert toneelstukje opvoeren kijken of het lukt.
En veel sterkte voor de betrokken rij-instructeur.

Frank2|16.09.11|18:35

@hans tja… misschien kan hij zometeen als werkeloze via de UWV een gesubsideerde opleiding krijgen tot rijinstructeur? Er is vast wel een opleider bereid te vinden hiervoor leert het verleden.
En misschien deze keer dan volgens het zgn ibki protocol. Uiteraard met als doel de nivellering van de slagingspercentages voor de hele sector.
Ik vraag me wel af, of de tarieven van het ibki nu weer omhoog zullen gaan…. Iemand zal die paaltjes toch moeten gaan betalen.

Hent|16.09.11|18:45

Het is van de gekke,dat zo”n man die al jaren les geeft een herintrederstraject moet volgen.
Ik noem dat grote geldklopperij,en niks anders.
Zo mag je niks,en als je er voor betaald mag alles.
Dus waar draait het om? €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
en nog eens€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Budding|16.09.11|19:15

Gelijk heeft hij dat de pui er uit legt wij moeten met ze allen naar Den Haag zijn wij nou volwassen of zijn we bang.Nergens heb je een beroep waar je je baan kwijt raakt.

Ferry|16.09.11|19:26

in eerdere opmerking,heb ik al aangegeven dat het percentage van een rijschool niets
zegt over de kunde van een instructeur,laten we eens ophouden met het opsommen van slagings percentage betreft eerste examens, en rekening houden met rijscholen welke WEL !!!! klanten aanneemt die, doof,ouder,exteem gespannen,enz,enz, zijn

Clemens Meerts|16.09.11|19:26

Debiele reactie om paaltjes te plaatsen. Als je de achterliggende problematiek beziet, waarvoor de Minister eenvoudig geen oplossing WIL geven terwijl het wel KAN, hetgeen uiterst onredelijk is, kun je wellicht beter de burger fatsoenlijk behandelen. Paaltjes zijn dan niet nodig. Overigens blijft het absoluut fout om zo naar ambtenaren te reageren, maar de Minister is professional en moet dergelijke zaken zo veel mogelijk voorkomen.

Bert|16.09.11|19:27

“niets” is heel weinig. Het zegt wel degelijk iets…

John|16.09.11|19:33

@ Ferry,

Dat je de kwaliteit van de rij instructeurs niet kunt aflezen aan de slagingspercentages kunt aflezen ben ik met je eens. Maar kun je dat volgens jou wel met dat toneelstukje??

Ferry|16.09.11|19:35

ik vind het te triest voor woorden voor deze man. ben wel ,als een van de eerste geslaagd voor deze poppenkast
aftrek punten gekregen omdat ik geen lesplan op papier gebruikte tijdens examen,en alles uit het blote bolletje heb gedaan ( hoe bizar kan je het hebben)
19 jaar zelfstandigin goede en slechte tijden
CBR ? wat is dat ook al weer ???

Ferry|16.09.11|19:53

@john,
nee,daarom dat ik het een poppenkast vind
weet van vele colega;s dat deze op de zelfde voet verder gaan als daarvoor
enige vorm van bijschaven vind ik geen probleem en kan ook nuttig zijn (19 jaar instructeur)
heb geen probleem met het slagen,( zie boven) maar ik denk dat de doelstelling nl. de jonge bestuurder veiliger de weg op krijgen,in deze vorm een utopie zal zijn

Ferry|16.09.11|19:59

@hans
sucses, vergeet je lesplan er niet bij te houden !!!!!!

John|16.09.11|20:12

@ Ferry,

Dan zitten wij in ieder geval op 1 lijn.

Harold|16.09.11|20:25

Ik vind het verschrikkelijk dat een vakgenoot zo in paniek is geraakt dat hij tot deze stap is gekomen!
Goede resultaten, een voorbeeld voor vakgenoten, zeer tevreden kandidaten, ga zo maar door!
Weg is de illusie dat je goed bezig bent met je vak – weten we nog, product en proces-evaluatie? Deze vakbroeder was terecht van mening dat hij het goed deed maar een stel ‘ runderen’ van IBKI wisten het uiteraard beter…
Wie, en hoe, gaat deze instructeur steunen en helpen zodat deze idioterie stopt?

j de groot|16.09.11|21:03

Heren en dames , we zijn het allemaal eens over dit oneerlijke voorval , t is net wat een collega voor mij schreef een piloot of arts , hoeft dit niet te doen daar werk je 80 uur in de week voor , maaaaaaaaaaaaaar kunnen wij er met z n alle dan niets aan doen op tv , bijv ; bij opgelicht oid kom eens met een idee , de bonden ??????????????? daar betaal je een vermogen aan ,waarom , kortom er gebeurd weer niets , prettige dag jan

eddy|16.09.11|21:25

Ik keur het niet goed dat de rijinstructeur tot deze actie is gekomen maar wanneer ik mij verplaats in zijn situatie kan ik mij er wel iets bij voorstellen. Nederland wordt eens wakker en natuurlijk IBKI/Innovam. Die man heeft net te horen gekregen dat hij wederom is gezakt voor zijn herkansing. Rijdt een aantal kilometers komt aan bij het hoofdkantoor van Innovam en krijgt daar te horen van een receptioniste dat hij zijn bezwaren maar schriftelijk moet indienen!!!

larry|16.09.11|21:26

onlangs nog gehoord door cbr medewerker, het IBKI, deze mensen snappen er niets van, niet van het cbr examen niet van het IBKI examen hoeven alleen maar een protocol te volgen en niet teveel te denken, Dat ze iemand de vernieling in helpen zal ze een worst wezen. heb je deze mensen wel eens zien lopen bij het IBKI, alsof ze GOD zijn, een ding klopt ze hebben jouw lot in handen. Helaas, ik wens de beste man en zijn familie veel sterkte

eddy|16.09.11|21:29

Dit is toch Nederland ten voeten uit. Is er dan niemand in dit fantastische pand die de moeite neemt om deze man te woord te staan? Blijkt dat je tegenwoordig gewoon maar een nummer bent. IBKI/Innovam het zijn jullie klanten hier eten jullie van. Zoals onze SP er Emile Roemer zou zeggen haal die knieen eens onder het bureau vandaan!!!

Henry|16.09.11|21:41

Een hoog slagingspercentage kan ook aangeven hoe goed je bevriend bent met de examinatoren van het CBR. Maar dat wil niet zeggen dat je goed les kan geven, hoe vervelend het ook is als de branche getoetst word door externen maar dan vallen de rotte appels er vanzelf wel uit. Als mijn papieren geldig zijn tot 2016 en ik zou nu zakken dan blijf ik rijden tot 2016 en anders gaan we naar de rechter. Ik zou mijn verlies wel accepteren maar niet eerder stoppen dan 2016 dat kan de IBKI vergeten.

Kees|16.09.11|21:42

Misschien een rechtzaak beginnen dan weten we meer.ik kan mij niet voorstellen dat wat er nu gebeurt rechtvaardig is. Wie doet er mee?

Guido Lucas/Didascos|16.09.11|21:43

In 1988 mijn instructeursbewijzen A/ B gehaald. In 1983 chauffeursdiploma gehaald met de wetenschap dat dit ook voor het leven zou zijn. Altijd uitzicht op werk!!! Je kan die bevoegdheden nu zo maar kwijt raken. Dit kan en mag volgens mij niet. Let wel, bijscholing is goed en interessant. Maar neem me niet mijn zekerheden af. .Met zijn allen maar eens naar Den Haag? Voor de instructeur: Niet slim wel begrijpelijk. Ik wens je heel veel sterkte om een goede oplossing te vinden.

Johan|16.09.11|21:48

Ben benieuwt of Jim Schouten hier ook nog een reactie plaatst (in het verleden heeft hij ook regelmatig op dit forum gereageerd) want ik denk dat er meer “ongelukken” gaan gebeuren omdat nu de periode van herkansingen is aangebroken !!

Frans jacobs|16.09.11|21:49

Ik wil met z’n allen naar Denhaag, ff een datum prikken.

Ik wil wel het aanspreek punt zijn of de initiatiefnemer zijn.

Kees|16.09.11|21:53

De vraag is hoe krijgen we dit voor elkaar?

John|16.09.11|21:58

Toen ik naar, een door een van de opleiders georganiseerd, symposium ben geweest voorspelde 1 van de docenten van de opleiding al dat er ongelukken zouden gaan gebeuren. Hij zei het wel eens te willen zien of een examinator van het IBKI een “sportschooljongen” onvoldoende zou durven geven als deze zich kwaad zou maken. Ik ben bang dat de actie van deze instructeur geen incident zal blijken te zijn.

Richard|16.09.11|22:08

Natuurlijk, het is niet goed wat hij deed maar het is wel begrijpelijk.
Wie weet wat voor consequenties het voor hem heeft om van de een op de andere dag
datgene waar je je leven lang voor geknokt hebt in rook op ziet gaan.

Mijn pas is geldig tot 2014 en tot die tijd blijf ik lesgeven maar ik ga principieel niet meedoen aan deze poppenkast en ben bezig me om te scholen zodat ik tegen die tijd de rijschoolwereld vaarwel kan zeggen.

Ze zoeken het maar uit…

Peter|16.09.11|22:12

Ook ik zit in deze benarde situatie, na 28 jaar hard zwoegen, percentage over 2010 van 78% eerste geslaagden moet ik dit struikelblok vóór februari 2013 ondergaan. Wie helpt me, hoe was het al weer? Controle aanvangsniveau-aankondiging les-motivatie-demonstratie-en dan ….Ik vraag me telkens af, moet ik terug naar een opleidings-instituut of even naar een workshop op de toneel-academie. Ik heb me voorgenomen uit solidariteit voor deze goede collega dat ik in 2012 geen lid meer ben van de BOVAG

bennie|16.09.11|22:15

ik doe mee

Mathijs|16.09.11|22:23

Waarom moet dat niveau omhoog, rijinstructeur dat stelt niet zo veel voor in het buitenland heb je niet eens een diploma voor nodig.

Ik moet er om lachen ze willen op deze manier de kwaliteit van de rijinstructeur verhogen door IBKI protocol die je meteen in de prullenbak kan weggooien.

Peter|16.09.11|22:27

vervolg vorig bericht, ik mag aannemen dat in het bestuur van de BOVAG ook gedreven personen zitten die van mening zijn dat een “opgedrsgen toneelstukje”moet afhangen van je toekomst. Juist die nette collega die door het lint is gegaan willen graag jongere collega’s wat bijbrengen over de fijne kneepjes van het vak, Wat het IBKI over het hoofd ziet is dat ervaren mensen zich “zonder zich te hebben gerealiseerd”hebben gespecialiceerd in de moteriek van mensen.

Peter|16.09.11|22:37

vervolg…Dit moet de ervaren collega toch aanspreken! …De volgende leerling komt de auto in, eerst het rechterbeen, dan het zitvlak en veel later het linkerbeen, ik vraag me af of dat de IBKI-examanitor net zoveel weet over de mens en zijn fuctioneren als ik, of dat hij/zij weet of dat het uitmaakt of dat de leering aktief aan sport doet of alleen maar achter de PC zit te gamen. En nu sluit ik af, met 1 vraag is de BOVAG er voor bedrijven of vakmensen?

Kees|16.09.11|22:44

Ik wilde lid worden van de Bovag maar ik heb mij godzijdank bedacht,want wie wil er nu lid worden van een eigenbelangorganisatie

Peter|16.09.11|23:03

vervolg vorig bericht, Zou ik papier moeten zetten wat ik over de moteriek van al die honderden leerlingen die ik heb opgeleid, zou ik er probemen mee hebben, ik zie nog regelmatig eerst die lrechter voet instappen,dan het zitvlak,,,,en ja!!eindelijk! de voet van het koppelings-pedaal. Ik bedoel dat die IBKI-examinator zich totaal onbewust achterin in mijn auto zit, terwijl er iemand achter het stuur plaats neemt die voor hem/haar een door mijn ervaringen opgeleid wilt worden

Ronald|16.09.11|23:19

Ik moet er om lachen ze willen op deze manier de kwaliteit van de rijinstructeur verhogen door IBKI protocol die je meteen in de prullenbak kan weggooien.

Mijn collega is pas geslaagd voor zijn applicatie. Maar die geeft nu les weer op zijn eigen manier, wie kan kan hem dan controleren dat hij dat volgens de protocol doet.

jan lammers|16.09.11|23:49

al maanden lang doen jullie niets dan klagen en lullen, maar aktie ondernemen daar wil men het niet over hebben. Nou dan laat je gewoon als een mak schaap naar de slachtbank voeren.
Nog een paar jaar en wij hebben alleen nog frachizers van de anwb

Peter|16.09.11|23:51

vervolg vorig bericht, Samengevat, onze “organistie”BOVAG moet zich méér gaan richten op de “werkvloer” We hebben het huidig CBR uit de ivoren weten te halen dankziij Minister Carla Peijs,, helaas heeft Minister Camiel Eurings (de vorige) zich er niet genoeg voor ingezet met die ene vraag in het beleidsplan van het CBR om het aantel praktijk-oproepexamen plaatsen te reduceren. Het CBR heeft onder het bewind van Peijs voor heel veel geld commiercliélle activeite2n van het CBR te afgestoten.

John|17.09.11|00:32

@ Jan Lammers,

Ik denk dat je jezelf vergist. Er is komende zondag een vargadering van een groep waarover Wim je al heeft verteld. Daar zullen verschillende groepen vertegenwoordigd zijn waaronder ikzelf. Wij zullen jullie op de hoogte houden. Maar wij zullen wellicht ook een beroep op jullie willen doen. Wordt vervolgd dus!

Cas|17.09.11|00:48

Afgelopen woensdag theorie bijscholing gedaan en 3 collega’s daar hadden de praktijkbegeleiding gedaan, ze waren alle 3 gezakt. Dit feit verontruste iedereen en ging als een rode draad door de hele dag heen. Volgend jaar ben ik aan de beurt. Vreselijk wat deze collega is overkomen, dat een hardwerkend goed mens tot zo’n wanhoopsdaad kan komen. Ik ben 32 jaar rij instructeur en hoop het nog 10 jaar vol te houden.

berrie|17.09.11|02:34

Ik ben zelf oud instructeur via defensie, onlangs de complete opleiding opnieuw gevolgt ivm verliezen van papieren ( eind 95 niet overgeschreven naar nieuw certificaat) De les stof is echt flink veranderd en ik ben dan ook blij dat ik deze opleiding weer heb mogen volgen (ja via uwv) Ik begrijp heel goed dat het protocol van het IBKI voor velen als een toneelstukje ervaren wordt. Ik denk wel dat het een goede basis is. Wat ik totaal onzin vindt is dat als je een goed slagingspercentage hebt.

berrie|17.09.11|02:37

(vervolg vorig bericht) Ik heb een internist van me gevraagd of hij zijn papieren kwijt kan raken. Hij wist mij te vertellen dat hij wel heeeeel erg gek moet doen wil hij uit zijn functie gezet moet worden (tuchtraad etc) Ik vraag mij dan ook af of dit examen wel ‘valide’ is. Want tenslotte zit er een mens achter de ibki examinator. Ik vraag me af (zonder te wijzen) of elk examen wel hetzelfde is, en niet persoonlijke factoren meespelen? Kortom…..

berrie|17.09.11|02:40

(vervolg vorige bericht) Dat mensen een bijscholing moeten volgen vind ik een goed idee (proef ondervinderlijk vastgesteld) Maar dat ze hun brood ontnomen word.. gaat te ver en is ook onredelijk. Zeker als iemand kan aantonen dat hij een goeie slagingspercentage heeft! Toch is het dom maar begrijpenlijk dat deze man zo heeft gereageerd! Ik wens hem dan ook ontzettend veel sterkte toe met zijn strafrechterlijk verloop hierop! Ik denk dat er veel collega’s je stiekum wel steunen! Mvg Berrie

larry|17.09.11|09:16

reactie op Peter, volgens mij zitten de ibki examinatoren achterin met een map, heb ik gehoord:controle aanvangs niveau, motivatie, oeps doelstelling vergeten, strafpunten zoals iemand eerder in dit forum, die geen lesplan had, welke instructeur gebruikt een lesplan? alleen zij die een storing hebben in het kortetermijn geheugen , en bij de bovag? daar zitten mensen met het hart op de goede plaats, links boven achter de L. long, hersenen en denken over de gevolgen wordt al een stuk moeilijker.

Kees|17.09.11|09:55

Wisten jullie dat een groot gedeelte van de examinators zelf rijinstrukteur zijn.(van je collega’s moet je het hebben)

Jos|17.09.11|10:16

Ik vond de oude applicatie zo gek nog niet!!! 1 keer in de 5 jaar een theoretisch examen en je was er weer een tijd van af!!
Misschien heeft een handtekeningenactie onder de rijinstructeurs/-houders nog zin of met alle lesauto’s naar het binnenhof.
De gevolgen zijn, denk ik, niet te overzien, als je je bevoegdheid kwijtraakt.Je bent of werkloos of je rijschool gaat failliet. Wat kost dat, ook het rijk, wel niet.
De minister heeft geen idee hoe de branche in elkaar zit. We zijn er mooi klaar mee

Jos|17.09.11|10:26

Je bent of instructeur of examinator!! Een examinator geen rijles geven!!!! Er zijn wel examinatoren die instructeur zijn geweest. Ze worden buiten de regio geplaatst waar ze les hebben gegeven

Hans|17.09.11|11:15

Gezakt,direkt naar het UWV uitkering en nieuwe opleiding aanvragen,kijken of ze dat leuk vinden

Wim van Dijk|17.09.11|15:25

is het niet mogelijk dat 1 van de belangen verenigingen of liever nog allemaal een proef rechtszaak aanspant over deze materie, ik denk dat iemand met een bovengemiddeld slagings percentage wel een heel sterk kan staan voor een rechter er zijn meer wetten gesneuveld voor het hekje van de recht bank

Caroline|17.09.11|15:51

Is Prinsjesdag voor jullie geen goede optie om te laten zien dat jullie er tegen zijn.
Als de advocaten het kunnen moeten jullie dat toch ook kunnen doen.

Cindy|17.09.11|16:11

Deze man denkt het op deze manier op te lossen? En dat noemt zich instructeur? Een instructeur is iemand die geduld heeft en het op een gedegen manier oplost. Dat het belachelijk is dat ze ons brood afnemen daar hebben jullie gelijk in. Niet IBKI en de opleiders doen dit maar wel het ministerie. Hou op met deze mensen onterecht te beschuldigen.

Een examen is er in elke branche en ik ben overtuigd dat het uiteindelijk de rotte appels er van tussen haalt!

Cindy|17.09.11|16:16

Vervolg…De praktijkbegeleiding is lang zo moeilijk niet dus als dit nog niet eens lukt dan ben je geen instructeurspapieren waardig naar mijn mening. Jammergenoeg is het een ondergewaardeerd beroep en de examens zouden veel zwaarder mogen worden. Dit is geen beroep wat je zomaar aan iedereen kunt leren maar waar je feeling voor moet hebben.

Zegt het slagingspercentage dan zoveel? Veel instructeurs weten dat bij het CBR er een vriendjespolitiek heerst!!

Danielle|17.09.11|16:40

Ik wil graag mijn steun betuigen aan deze rijinstructeur. Het ministerie zou zich moeten schamen over wat deze persoon is aangericht. Scholing zou iets te maken moeten hebben met ontwikkeling en niet met mensen geestelijk de vernieling in helpen. Ik wens deze rijinstucteur en zijn familie veel sterke toe in deze zware tijd. Ik kan mij de machteloosheid en frustratie die hij voelt goed begrijpen..Deze bijscholing moet zo snel mogelijk stoppen voordat er nog meer onschuldige slachtoffers vallen.

John|17.09.11|16:56

@ cindy,

Nogal een beschuldiging jegens het CBR. En het IBKI en de opleiders maar verdedigen. Deze hebben de minister geadviseerd! De sanctie, het toneelstukje en de bijscholing komen uit hun koker! Dacht je dat de minister dat zelf had bedacht? Dat het beroep wordt ondegewaardeerd ben ik met je eens. Maar waarom dan niet een hogere vooropleiding eisen? Minimaal Havo? Tja, dan komen er wel minder cursisten en dat zint de opleiders niet. Dan ook niet mekkeren over het niveau dus!!

Caroline|17.09.11|16:57

Cindy heb je zeker net je papieren opnieuw gehaald, zodat jij er geen last meer van hebt.
Dan heb je namelijk wel heel erg makkelijk praten. Of ben jij soms vriendtjes met het CBR geworden, zodat je er geen last van hebt. En inderdaad het is niet moeilijk om het te halen,
maar dan moet je niet te maken hebben met een autitische organisatie als IBKI.

John|17.09.11|17:07

@ Caroline,

Die Cindy is gewoon een instructeursopleider hoor net zoals Thea in dat andere bericht. Zou me niets verbazen dat dezeThea en Cindy 1 en dezelfde persoon is.

Caroline|17.09.11|17:12

@ John je zal wel gelijk kunnen hebben. Hoop alleen voor hun dat ze ooit in het zelfde schuitje komen te zitten. Zoals al die andere instructeur die net als deze meneer zijn papieren in moet leveren of bijna in moet leveren. Kijken of ze dan ook nog zo blaten als ze nu doen.

Caroline|17.09.11|17:16

@ John,
Je zult wel gelijk hebben. Ik hoop alleen dat hun dan ook ooit in hetzelfde schuitje komen te zitten als deze meneer en andere instructeur. Dit bijna hun bevoegdheid zijn verloren.
Kijken of hun er dan ook zo overdenken tewijl je machteloos staat.

jan lammers|17.09.11|17:18

Cindy is hier de rotte appel in de mand zo te lezen. Want het lijkt me sterk dat Cindy de enige perfecte appel tussen al deze rotte appels is. Misschien heeft deze man wel in een zwakke positie thuis gezeten en extra onder druk gestaan om het te halen en tja dan lukt dat niet en onder druk en stress kan zoiets gebeuren. En examen halen moet je overal maar daar blijft het dan bij. Ben benieuwd wat er uit vergadering morgen komt maar wij doen mee hier!!

G.Klein|17.09.11|17:25

Nu is ’t nog gebleven bij een auto door een voorgevel
wie weet hoeveel ellende er elders al is gebeurd ?
best kans dat er straks een collega met z’n nek aan de hanebalk hangt
of z’n vrouw & kinderen iets aandoet ( of je beland in de criminaliteit )
we weten ook dat ’t een toneelstukje is zonder praktisch nut
wanneer je 20 jaar lesgeeft doe je alles op ervaring c/q automatische piloot
als je als IBKI daar niet doorheen prikt deug je niet’.
we moeten écht naar Den Haag, dit kan zo niet langer !!

jan lammers|17.09.11|17:32

Wie weet als we al in aktie waren gekomen dat we dit soort dingen hadden kunnen voorkomen. We laten deze man cq mede-instructeur er toch niet alleen voor staan? We praten er al maanden over maar er komt geen aktie. Kan ook niemand met naam aanklikken om een persoonlijkt te benaderen. We denken allemaal hetzelfde dus makkelijker kan niet toch?

Ad|17.09.11|18:22

Het is te triestig voor woorden. Doel: kwaliteit verbeteren. De eerste nood die hier ligt, ligt bij de aspirant bestuurder. Hij wil, lees moet, zijn rijbewijs zo goedkoop mogelijk halen.
De gemiddelde aantal genomen lessen liggen op 35 uur!!! Veel te weinig, investeren in een veilige weggebruiker door de overheid, weg met de BTW, hierdoor kan een leerling 19 % meer lestijd inkopen. En wordt de kwaliteit beter.
Leg het niet bij de instructeur!!

Cindy|17.09.11|18:35

Nou jullie denken maar. Maar ik ben zeer zeker geen opleider. Het zegt mij in ieder geval flink wat over jullie frustratieniveau.

Het is gewoon het ministerie die die beslissing neemt.

En het is misschien onterecht dat wij onze rijschool dan moeten opdoeken maar ik denk dat 95% terecht is.

Verder zegt een slagingspercentage niet alles.

Dat hij met deze actie iemand had kunnen doden dat doet jullie als instructeurs zeker niets? Jullie moeten jullie schamen om zo’n actie te verdedigen!

G.Klein|17.09.11|19:43

reactie >> @cindy 18.35

Dat je geen opleider bent lijkt me evident, anders was je niet van mening
dat die IBKI toets c/q toneelvoorstelling valide is,
als je in de dagelijkse praktijk les geeft via de IBKI methode rennen je leerlingen weg
dat soort lesmethodes is niet geschikt voor 60 minuten rijles.
Dat “jij” denkt dat een rijschool die 2 x zakt in 95% van de gevallen terecht is gezakt
maakt het nog niet juist he…
ik denk dat slechts 10% terecht zakt en dat die rare sanktie te zwaar is.

John|17.09.11|20:07

17.09.11 | 18:35 | Cindy
Nou jullie denken maar. Maar ik ben zeer zeker geen opleider

Nou dan staat je dus niets in de weg:

http://www.verkeerspro.nl/forum/

G.Klein|17.09.11|20:21

Cindy dat jij geen opleider bent is duidelijk, anders was je er waarschijnlijk
al van overtuigd dat die IBKI methode kant nog wal raakt
totaal afwijkend van de praktijk en een toneelstukje dat niets maar dan ook niets
aan de verkeersveiligheid bijdraagt.

daarnaast is die sanktie veel te zwaar, asociaal zelfs ijskoud en harteloos,
hier gaan i.d.d. straks doden bij vallen
niemand die dat goedkeurt, maar je kunt iemand zo treiteren dat hij helemaal
doordraait en zichzelf of anderen wat aandoet

Cindy|17.09.11|20:38

Ik had het liever ook anders gezien. Maar hebben jullie een beter idee om het kaft van het koren te scheiden? Kom dan eens met betere sancties? Ik denk dat er zeker wel wat nodig is om al die broodrovende en nietszeggende rijscholen te tackelen!

Nogmaals wat deze man gedaan heeft is ronduit schandalig te noemen. En eenieder die het daar niet mee eens is of die dit goed wil praten spoort naar mijn mening niet!

Frans jacobs|17.09.11|20:39

Ik zal nooit les geven volgens de methode van het IBKI ( weet wel hoe het moet )
Nu moet ik dus Het spelletje meespelen om mijn bevoegdheid te behouden.
Ik denk er al aan om mijn 5 jaar uit te zitten en er mee op te houden, ik heb er zo geen zin meer in.
En trouwens ik blijf mijzelf en wil mij niet anders voordoen.
Een ieder heeft een eigen manier van lesgeven…… Lol….
Dat zal altijd zo blijven.

Op naar Denhaag

G.Klein|17.09.11|20:53

Frans Jacobs… niemand geeft rijles volgens de IBKI methode
degene die dat systeem toepast is wel heel bijzonder bezig
en zal weinig lessen kunnen geven,

die methode kun je eventueel toepassen bij een drie daagse cursus als je niet zo op tijd hoeft te letten en dan nog kom je in conflict met “de wet van Jost” he :p

( kijk mij mezelf eens uitsloven… met de wet van Jost )

we moeten met z’n allen naar Den Haag ( maar dat zal weinig uithalen )
en daarna naar de Kantonrechter lijkt me beter.

ronald de jong|17.09.11|21:12

ze zijn hier in dit land helemaal de weg kwijt, gewoon niet boos worden,en als je zakt gewoon doorgaan,het is niet zoals het hoort,maar hoort het wel zoals ze het nu doen.

G.Klein|17.09.11|21:22

BTW alles is te downloaden op de IBKI site zoek daar op “protocollen”
en je kunt allerlei PDF formulieren rond de praktijkbegeleiding downloaden

als je je aan die protocollen houd kunnen ze je niet laten zakken Gheghegheghe.
kijk maar eens waar ze allemaal op kunnen letten
om je eventueel mee om je oren te kunnen slaan,
’t zal allemaal wel bekend zijn die stof maar de hoeveelheid is absurd
en bij elk onderdeel kunnen ze je natuurlijk zwaar aanvallen zonder dat je er iets tegenin kunt brengen.

John|17.09.11|21:35

@ Cindy,

Kijk en nu zeg je dus waar de schoen wringt. Jij wilt “het kaf van het koren scheiden” en wil af van “die broodrovende en nietszeggende rijscholen” En wat zijn dat in jouw ogen? Laat me raden: rijscholen die voor afbraakprijzen les geven. Maar juist die krijg je er niet uit hoor. Trouwens je krijgt er niemand uit. Een ieder die zich schikt naar het protocol en zich laat opleiden bij een opleider slaagt. Zonder uitzondering. Of denk jij dat de opleiders deze rijscholen gaat weigeren?

Tom|17.09.11|22:05

G.Kleine,

De hoeveelheid stof is inderdaad absurd, ik heb dat in het begin bij mijn leerlingen gedaan het is best zwaar, na 3 a 4 rijlessen dan ben ik helemaal gesloopt.

Zelfs rijinstructeurs die hebben moeite met dat stof, de leerlingen die snappen dat helemaal niet uiteindelijk leert de leerling op deze manier helemaal niets.

jan lammers|17.09.11|23:33

als hier iemand de weg kwijt is ben jij dat cindy. volgens mij heb je nog nooit ECHT lesgegeven want anders zou je moeten weten dat dit toneelstuk niets met lesgeven te maken heeft en je hiermee ook het kaf niet van het koren kunt scheiden.Iedereen geeft op zijn eigen manier les en de slechte instructeurs vallen vanzelf wel af om dat je de leerling niet lang voor de gek houdt. jij vindt jezelf koren? zelfoverschatting is ook heel gevaarlijk in het verkeer

G.Klein|17.09.11|23:41

Stel je komt met een echte leerling op de test, en de IBKI examinator wil
dat je een les geeft 3/4 rond maar die leerling is net toe aan 1/4 of 1/2 rond
hoe kun je dan in hemelsnaam dat gewenste toneelstukje opvoeren ?
dan moet je voor die testrit een aantal stappen overslaan
iemand enig idee hoe het in z’n werk gaat daar bij het IBKI ?

wie mag bepalen welk onderdeel je moet behandelen ?
je zou bijna gedwongen worden om met een pseudo leerling op te komen
eentje die al een rijbewijs heeft ofzo

G.Klein|17.09.11|23:49

stel je komt met een echte leerling op de test en de IBKI inspecteur wil dat je een les geeft 3/4 rond, maar die leerling is net toe aan 1/4 of 1/2 rond
hoe kun je dan gelijk naar 3/4 overstappen ?
iemand enig idee hoe het IBKI wil dat je die test uitvoert ?
je word bijna gedwongen met een ervaren pseudo leerling te komen
wil je alle gevraagde onderdelen kunnen behandelen,
en stel dat je in het Turks of Chinees les geeft is dat verboden ?
en hoe kan zo’n inspecteur je dan nog beoordelen ?

jan lammers|18.09.11|00:00

Haha, je hebt me op een idee gebracht G.Klein. Ik spreek ook goed Spaans dus denk dat ik dan een Spaanse leerling mee moet nemen. Nee nee ik geef geen les aan Nederlanders, ikke niet verstaan.

Mathijs|18.09.11|00:03

Als ik zak dan ga ik weer terug de bijstand in, heb spijt dat ik aan de opleiding ben begonnen tering zooi, in de bijstand heb ik zelfs meer zekerheid.

G.Klein|18.09.11|00:08

We moeten zoveel mogelijk brainstormen over dit onderwerp om de boel te frustreren
als het IBKI op haar strepen gaat staan dan kunnen wij dat ook,
overigens die leerling .. als dat een maatje is van de instructeur
kun je hem als getuige oproepen en zeggen dat je bepaalde dingen wel behandeld hebt
en dat die inspecteur dat bewust of onbewust niet heeft opgeschreven
stel dat hij beweert dat je de mentorfase hebt overgeslagen ik noem maar wat geks
dan kan die “leerling” altijd nog voor je getuigen.

John|18.09.11|00:29

18.09.11 | 00:08 | G.Klein
We moeten zoveel mogelijk brainstormen over dit onderwerp om de boel te frustreren
als het IBKI op haar strepen gaat staan dan kunnen wij dat ook,

Tja, we kunnen natuurlijk 1 blok vormen en met z’n allen weigeren stageplaatsen aan te bieden.

John|18.09.11|00:32

Als de rij instructeurs verantwoordelijk zijn voor de verkeersveiligheid, wie is of zijn er dan verantwoordelijk voor het feit dat deze radeloze instructeur tot zijn daad kwam? De Minister? De opleiders? Het IBKI? Of wellicht allemaal?

G.Klein|18.09.11|00:34

Kijk John daar hebben we wat aan, alleen dan moeten we het wel duidelijk maken aan ze
dat dat de consequenties zullen zijn,
dat ze wel weten waar ze het aan te danken hebben en ze de keus geven
mee te denken over die idiote sancties

G.Klein|18.09.11|00:36

daar hebben we wat aan John, alleen dan moeten we het wel duidelijk maken aan ze
dat dat de consequenties zullen zijn,
dat ze wel weten waar ze het aan te danken hebben en ze de keus geven
mee te denken over die idiote sancties het moet toch niet gekker worden dat je de tent kun sluiten.

Mathijs|18.09.11|00:38

John,

Lijkt mij een goed plan, allen stageplaatsen weigeren, vind het echt dom dat rijscholen hier nog aan mee doen.

Zelf neem ik geen stagiairs meer aan!!! hebben ze zelf verkloot, op deze manier kunnen wij ze weer terug straffen.

Kees|18.09.11|08:43

Laten wij als eerste onze belangenorganisaties aan de kant zetten,(die hebben de spijker op de plank lelijk misgeslagen)maar hoe krijgen we alle handen op een buik?om samen iets te ondernemen om onze toekomst veilig te stellen.

G.Klein|18.09.11|09:39

Okay er zijn dus een aantal zaken waarmee we kunnen dwarsliggen,

(1) geen stage plekken aanbieden,
(2) een aantal verantwoordelijke belangen organisaties vaarwel zeggen
(3) een betoging in Den Haag
(4) de rechter
(5) de media regelmatig het échte verhaal vertellen
(6) andere rijscholen informeren ( niet iedereen doorziet de gevolgen )
(7) ….. ??

steven|18.09.11|10:40

G.Kleine,

Je vergeet nog iets!

(7) geen enkele rijinstructeur gaat meer naar de applicatie, zo verdienen ze lekker niets meer aan ons.

Kees|18.09.11|10:45

Op zich geen slecht idee , alleen de vraag is doen we het ook want dat is het grootste probleem.

Hans S|18.09.11|10:53

Een andere manier om het kaf van het koren te scheiden is meer (politie) controle op papieren van instructeurs. Ik geef nu 10 jaar les en ben 1 keer staande gehouden. En dat was dan nog tijdens een normale verkeerscontrole, niet eens gericht op lesauto’s. Het is in Nederland heel makkelijk om les te geven zonder papieren, je in te schrijven bij een collectief die je examens regelt en lekker onder de prijs te werken.

Hans S|18.09.11|10:54

Mocht je een keer aangehouden worden betaal je de boete lachend en je gaat weer jaren verder met rondjes rijden. Ik denk dat dat soort instructeurs ons beroep een slechte naam geeft. DAAR valt iets te verbeteren. Niet bij ons, het soort instructeur wat het goed voor heeft met zijn leerlingen.

Hans S.|18.09.11|11:36

Als we allemaal inderdaad naar Den Haag zouden gaan dan zouden we zeker als rijscholen een uniek signaal afgeven. Hoeveel pogingen zijn er al niet gestrand op het feit dat wij instructeurs/rijschoolhouders niet samen willen of kunnen werken? Dat maakt ons ook tot makkelijke prooi. Wat ze ons flikken moet je eens bij piloten proberen……… Dan is het land te klein.

Ram|18.09.11|11:43

Ik wil IBKI & Ministerie en alle belangenorganisatie zolas Bovag ect. reactie vragen op mijn instelling:WAT IS EIGENLIJK UW KERNDOEL dat alle rij-instructeurs om de zoveel tijd een rijtest moest afleggen en ook nog volgens de op te volgen sancties en te voldoen?
Naar mijn weten zakken ze meestal bij de” kern van de les”dat theoretisch is dus niet praktisch.U neemt dus geen deel aan het verkeer.Onze Ministerie besluit.
De beginnede best.is instaat lees verde…

Ram|18.09.11|11:57

De beginnende bestuurder is instaat zorg en verantwoordelijkheid te gedragen voor zijn eigen veiligheid en die van anderen in verkeerssituatie waarin er sprake is van sociale of emotionele druk om zich risicovol te gedragen.Dit is praktijk en dat doen toch onze opleiders!
Dus de sancties is toepasselijk als men instructeurs wilt gaan worden.Wanneer de opleider dit 100 % doorzet in zijn bedrijf zal hij/zij geen leerlingen meer overhouden.
Dit boven zal ook nonsens zijn hoor,Aktie voeren hoe? waar

ton|18.09.11|12:00

CINDY volgens mij ben jij van een andere planeet.
De daad van die man is niet goed te keuren maar blijft menselijker wijs wel begrijpelijk.
Hoe is het mogelijk dat een ervaren instructeur (mens) tot die daad komt.
Mogelijk door het feit dat het examen van de ibki veel is geworden om dat het misschien onlogisch is.
Dit signaal moet serieus wprden genomen.
De volgen kan wel eens anders te keer gaan . met zwaarder geschut.
Dat mag niet gebeuren dus instanties ga is nadenken wat is er mis ?.

Henry|18.09.11|12:01

@John hier in de regio rijbewijzen 3000,- euro, 2000,- voor de desbetreffende rijschool en 1000,- voor de examinator. Waarbij wordt beweerd dat deze rijscholen elke examinator kunnen omkopen. Ik hoop dat ze allemaal zakken bij het IBKI eindelijk gerechtigheid voor die rijscholen die wel werk maken van hun vak. En dat hoop ik ook voor bepaalde rijscholen die bepaalde groepen uitsluiten omwille van een hoog slagingspercentage. Word wakkerJohn

Cindy|18.09.11|12:39

@ Jan Lammers,

Ben bang dat je je behoorlijk vergist in mijn lesgeven maar ik hou het zakelijk en ga niet persoonlijk worden over wat goed en niet goed is.

Ik val jou toch ook niet persoonlijk aan!

@ Ton,

Helemaal mee eens dat het hem teveel is geworden. Maar om dit zo te uiten en dan nog goed praten?? Ga naar het ministerie. Die bepalen hier alles.

Cindy|18.09.11|12:45

@ G. Klein,

Een examinator van het IBKI kan niet eens van jou verlangen welke les je geeft. Dit kun je duidelijk lezen in de reglementen. Dus als jij vind dat je kandidaat vandaag de les half rondgaan op de rontonde moet leren dan moet je die les gaan geven! Dit kun je allemaal terug vinden als je gaat lezen op de IBKI site. Het gaat voor 85 procent zoals ik mijn les geef aan mijn kandidaten. Doen jullie niet CAN, herhaling vorige les, kern en afsluiting? Ik zie het probleem niet zo..

Cindy|18.09.11|12:50

@ Henry,

Ben blij dat er hier nog iemand met verstand kan reageren….

Ram|18.09.11|12:51

ik heb nog een sanctie van Onze Ministerie: De beginnende bestuurder heeft reeel beeld van zijn eigen vaardigheden.Hij weet wat zijn sterke en zwakke punten zijn ten aanzien van de technische Basisvaardigheden(voertuigbediening en – beheersing) , de verkeervaarsdigheden(verkeersdeelneming) en de vaardigheden van Hogere Orde(zoals inzicht in de gevolge van persoonlijke motieven en inpulsen).Men heeft het niet over de rij-instructeur maar de bestuurder.Veel reactie,geen Aktie….

Ram|18.09.11|13:00

Na tien jaar(Bovag) onmiddelijk vaarwel.
Ik ben bereid zelfsatndig aktie te ondernemen maar eerst groeperen en de kern onderkennen.

G.Klein|18.09.11|13:07

Mooi dan is dat probleem ook uit de wereld, je kunt dus bij de praktijkbegeleiding
zelf bepalen welk onderdeel je gaat behandelen,
dan ga ik standaard met een eerste rijles beginnen,
op een parkeerterrein een rondje rijden.en ja ik zal het wel halen ook,
Heb in 20 jaar applicatie nog nooit minder dan een 9 gehad voor onderwijskunde
alleen in de praktijk werkt die onzin niet, en dus moet die sanctie ook van de baan
iedereen die verstand heeft van onderwijs snapt dat het IBKI het hier mis heeft.

bert|18.09.11|13:12

@ Cindy, er zijn er hier maar een paar die niet met verstand reageren. Gelukkig maar wan het “befehl ist befehl” heeft al jaren veel ellende gebracht.

Ram|18.09.11|13:14

Ga we wat doen of wachten we tot 2014.
Ik heb mijn rijtest bij IBKI met voldoende afgerond.
Het is veel meer theoretisch en doen 15 minuten.
Heb ik aan de IBKI examinator gezegd,als ik zo moet lesgeven dan hou ik geen leerling meer over .
Mensen dit sancties zijn ondersteund door alle belangenorganisatie’s.Ik heb per onmiddelijk mijn lid bij Bovag opgezegd.Wat is de kern van de les,weet de examinator zelf niet.
U bent overgeleverd aan een vent die uw toekomst gaat bepalen.
Ram

G.Klein|18.09.11|13:25

@Ram leg eens wat meer uit hoe e.a. gaat dan bij het IBKI je zegt 15 minuten ?
en je mag zelf bepalen waar en wat enzo ?

en je moet een papieren lesplan hebben en een speelgoedauto ?
kortom waar wordt je op afgerekend ?

( ik heb een vuvuzela en een teddybeer in de auto is dat nog een probleem ? :p )

Kees|18.09.11|13:44

Goed gedaan Ram,een rijschool zonder leerlingen kan geen rijles geven de Bovag zonder leden kan niet opkomen voor onze belangen.Dus die kunnen we als eerste aanpakken.En op die manier kunnen we het rijtje afwerken.Denk erom Collega’s wij kunnen meer dan dat wij denken alleen we moeten wat strijdlustiger en wat meer lef hebben het gaat om onze toekomst en die van onze kinderen .Nu is het het uur van de waarheid.

Henry|18.09.11|14:01

@ Bert als hadden komt is hebben te laat, dus je kunt wel ageren maar ze hebben jaren de tijd gehad om dit te creëren. Dus tot die tijd inderdaad befehl ist befhel en kun je beter mee doen.
het enigste wat belangrijk is dat je het kunstje kan en daarna kun je weer gewoon lesgeven zoals jij dat wilt. Degene die nu brullen helaas, maar jullie hadden het te druk met geld verdienen en andere zaken. Dus slikken of stikken en je tijd uitzitten tot de volgende oplossing. geldig tot 2016 blijft 2016 !!

Jacob|18.09.11|14:06

Als één van de meest cretieve oplossingen zou zijn géén stage aante bieden dan geloof ik dat veel collega’s het allemaal niet erg begrijpen!
Dáár zullen ze bij het ministerie wel van schrikken?? kom nou heren!
Stage wordt sowieso bijna niet gegeven,jammer want dán zou men in elk geval kunnen weten wat er van je verlangd wordt tijdens je toets!
Nee hoor kop in het zand en lekker anoniem hier wat plaatsen,tot je zélf aan de beurt ben!
Alles wordt voor zoete koek geslikt!

Bert|18.09.11|14:12

Als er geen rijschool meer zou zijn die stage wil geven schaft het Ministerie de stage gewoon af. Is al eerder voorgekomen. Daar heb je ze dus helemaal niet mee.
Het gaat hen ook helemaal niet om betere en veiligere verkeersdeelnemers. Het gaat om het geld.

Kees|18.09.11|14:17

Maar wie neemt het voortouw ?ik denk als dat gebeurt het balletje gaat rollen.

Jacob|18.09.11|14:25

Ach,het is allemaal kenmerkend voor onze Hollandse saamhorigheid!
Mijn nette (oer Hollandse) stage-loper is ruim een half jaar naar een plek op zoek geweest terwijl zijn schoolgenoten uit Turkije en Suriname de volgende dag al terecht konden!
Om radeloos van te worden!
Dat ieder voor zich en God voor ons allen gaat ons ooit een keer opbreken!
Trouwens,al maken ze in den Haag de benzine 10 euro,iedereen vindt het allemaal prima hier!
En dát weten ze in den Haag maar al te goed!

Ferry|18.09.11|15:01

@G.Klein
onderdelen welke nog niet zijn behandeld, doe je met afnemende hulp
het onderdeel welke je geeft (in dit geval rotonde rijden) begint bij 1/4 daarna 1/2 enz.enz.
als je niet verder komt door tijdgebrek, sluit je de les af, vervolgens maak je aantekening op vordering kaart (moet ook een copy meenemen voor examinator) en vertel wat je de volgende les dus gaat behandelen ( bv. rotonde 3/4)
probeer wel de buurt te verkennen waar je het examen gaat doen !!!!!!!!,
zucht,het is niet anders

G.Klein|18.09.11|16:25

@ferry ik zal het gerust wel halen daar gaat het niet om
ik heb me er ook nog niet op voorbereid ik ben pas in 2013 aan de beurt,
maar wat ik probeer is fouten in het IBKI systeem te ontdekken
Het zou prachtig zijn als het IBKI tot inkeer zou komen en een meer realistischer
test zou afnemen en een oplossing zou verzinnen om die schofterige sanctie v
an tafel te krijgen.totaal gespeend van enige menselijkheid
Stalinistische rotstreken zijn het.
hier moeten we eens snel een eind aan maken.

Ram|18.09.11|16:33

Hallo G.Klein & Kees,
bekendheids papier dat je de examinator niet kent.groeten LL veel praten met LL
Locatie oefening bepaal je zelf en met welke leerling( kan ook een collega(instructeur)>controle vragen vorige les.inleiding nieuwe les onderwerp motivatie langdraadig doen en tussentijdse vragen stellen of LL het begrepen heeft
lesplan,demo zelf achter stuur zitten en dan op aanwijzing-minder aanwijzing en ga zo door de leerling het zelf kunnen.Kortom tijdsverspilling en geld.veel theorie

G.Klein|18.09.11|17:13

laten we een knoop doorhakken,
wie is er voor om maandag 31 oktober 13.00 hrs met z’n allen te verzamelen
in de omgeving van het IBKI Nieuwegein en daar voor de deur
of in de omgeving flink een paar minuten op de claxon te drukken
een stukje optrekken en even flink lawaai te maken ?
we gaan er op eigen initiatief heen en zien wel wie er komen,
laten we om te beginnen vanaf de komende week solidariteit uitdrukken
door een klein stukje blauwe lint of blauwe stof e.d. aan de antenne te bevestigen

John|18.09.11|17:48

@ Henry,
Ik ben zelfs zo wakker dat ik al lang weet dat er instructeurs zijn die, geheel ten onrechte , denken dat de rijscholen die jij noemt zullen verdwijnen. Wordt eens wakker, ze doen een 1 of 2 daagse cursus bij 1 van de opleiders en ze slagen voor die onzin met 2 vingers in de neus. En het hele nieuwe WRM is ook niet gemaakt om juist die rijscholen er uit te halen. Ze willen de “kwaliteit van de rij instructeurs verhogen” Uitleggen wat ze hier mee bedoelen doen ze dan helaas niet.

John|18.09.11|18:02

18.09.11 | 12:50 | Cindy
@ Henry,

Ben blij dat er hier nog iemand met verstand kan reageren….

Nee, iemand die het met jou eens is. Dat is natuurlijk heel wat anders. Je kunt natuurlijk vinden dat alleen jouw eigen mening verstandig is en dan kom je tot dat soort conclusies. Maar dat zou wel erg kortzichtig zijn. Toch?

ton|18.09.11|19:05

De kwaliteit van de instructeurs verhogen is prima , maar daarvoor hoef je ze geen strop om de nek te leggen.
Laten we het hier netjes houden a.u.b.
De sanctie is te zwaar en aanvechtbaar , dus de gang naar de rechter is de juiste.
CINDY als je in de rijopleiding werkt moet je weten dat nu in deze tijd bij sommige rijscholen het water tot de lippen staat.
Als je als overheid ook nog absurde eisen stelt kan de volgende gefrusteerde misschien wel met zwaar geschut naar binnen gaan bij de ibki

John|18.09.11|19:06

@ Cindy,

Ja dat behoeft uitleg. Want ik moet in het toneelstukje mijn DOEL ook uitleggen. De leerling moet weten wat er van hem verwacht wordt en wanneer dit doel is bereikt. Als men betere rij instructeurs wil moet men aan de poort beter selecteren. Minimaal Havo en GEEN vervangende test. En als men denkt met de nieuwe WRM het niveau omhoog te krijgen dan moet men het doel dus bekend maken. B.v. over 5 jaar een gemiddeld 10 % hoger slagingspercentage. Wordt dit doel niet bereikt>>

John|18.09.11|19:09

>> en heeft het nieuwe WRM dus gefaald. En gelukkig zijn er nog veel meer mensen die er zo over denken als IK.

G.Klein|18.09.11|19:13

@cindy

waarschijnlijk willen ze instructeurs die 45 minuten in het uur kletsen
en de overige 15 minuten met speelgoed autootjes en papiertjes in de weer zijn
en bedoelen ze dat met kwaliteitsvebetering.

John|18.09.11|19:13

Het eerste deel is weggevallen dus nog maar een keer:
@ Cindy,

Ja dat moet men wel uitleggen Wij moeten ook een DOEL formuleren. Dus dan de makers van het nieuwe WRM ook. Doel zou dan kunnen zijn de gemiddelde slagingspercentages moeten over 5 jaar met 10 % zijn gestegen. En als dat niet wordt gehaald heeft het nieuwe WRM dus gefaald. En gelukkig zijn er nog veel meer mensen die er zo over denken als IK. En de site van de telegraaf? Is dat niet die sensatiekrant met die vele plaatjes? >>

John|18.09.11|19:17

Kijk en je mag mij beledigen zoveel je wilt. Er is een niveau waartoe ik me niet verlaag. Maar als je dat doet wil ik graag dat je dat met open vizier doet. Want achter een schuilnaam roepen dat je jezelf kapot schaamt is natuurlijk wel erg laf. In de Telegraaf kan ook iedereen lekker anoniem zijn/haar frusstraties kwijt. Dapper hoor! Gewoon dapper zijn en naar het forum komen. Dan toon je in ieder geval lef. http://www.verkeerspro.nl/forum/

Cindy|18.09.11|19:29

@ John,

Ik hield het algemeen maar jij wil het graag persoonlijk maken. Daar hou ik niet van. En ook niet om mijn personalia bekend te maken. Heeft compleet niets met lef te maken maar met verstand. Ik hou er over op. Mijn statement is duidelijk denk ik. Dat helaas niet iedereen het begrijpt of zo ziet, dat kan en dat zal ook altijd zo zijn.Dat zegt mij meer over het niveau van iemand dan of iemand lef heeft of niet. We hoeven het niet allemaal met jou eens te zijn, toch??

John|18.09.11|19:44

>> Ben instructeur in de cat. A + B en hoop medio volgend jaar daar C+D aan toe te voegen. Dus ik denk dat ik redelijk wat weet over rijles geven.

Berrie|18.09.11|19:46

Mensen, Laten we reageren op het artikel zoals bovenin deze post is geschreven door dhr B. Pals. Elkaars meningen respecteren, en vooral elkaar in elkaars waarde laten! Ik denk dat iedereen heel goed beseft wat dergelijke maatregelen al dan niet opgelegd door een of ander ministerie kunnen veroorzaken (zie bericht) Dat dergelijke situaties erin hakken moge wel duidelijk zijn. Maar komaan zeg.. laten we elkaar nu niet aan gaan vallen! Onderbouw je mening, en val elkaars mening niet aan of af…

Cindy|18.09.11|19:49

Ben helaas nog geen 17 jaar instructeur. Nu 14 jaar…heb instructiebewijzen A,B, BE en C. Dus als je me wilt overtreffen dat mag maar voor mij zegt dit helaas niets over of je wel of niet verstandig bezig bent. Laten we er over ophouden en elkaars mening respecteren!

G.Klein|18.09.11|19:54

En….is er nog iemand te vinden voor een optocht naar ’t IBKI Nieuwegein op 31 Oktober ?

John|18.09.11|19:54
John|18.09.11|20:01

Ik respecteer een ieders mening. Geschreven woorden komen helaas wel eens wat harder aan dan gesproken woorden. Als ik je persoonlijk gekwetst heb Cindy dan bied ik daarvoor oprecht mijn excuses aan. Dat is absoluut mijn bedoeling nooit geweest. Ik kan het met iemand oneens zijn tot in mijn botten maar dat wil niet zeggen dat ik geen respect heb voor deze persoon en zijn/haar mening. Sterker nog, ik heb dat zelfs met mijn beste vrienden.

G.Klein|18.09.11|20:07

Kom op zeg geen excuses maken hoor Cindy maakt hier zo’n beetje alle instructeurs
die begrip hebben voor deze man uit Nieuwegein uit voor frustraten stomkoppen of beunhazen.
en waarom ? omdat we met hem meevoelen en tegen die extreme IBKI sanctie zijn
of commentaar hebben op dat toneelstukje

Cindy|18.09.11|20:12

@ G Klein,

Ik heb inderdaad geen begrip voor deze man. Wat ik wel heb is begrip voor mensen die het op een andere manier willen oplossen. Want ook ik ben het eens met het feit dat het een zware straf is maar dat we wel iets moeten doen aan de broodrovende en nietszeggende rijscholen. In mijn omgeving sneuvelden er al een aantal en ik kan zeggen dat dat vaak terecht was! Ik kan alleen geen begrip tonen voor deze man zijn daad. Hij had zelfs iemand kunnen doden!>>

Cindy|18.09.11|20:14

Verder wil ik daar aan toevoegen dat hij de verkeerde instantie nam! IBKI is een uitvoeringsinstantie. Maar ga jij maar lekker de 31e bij het IBKI staan. Check je dan eerst even of ze er wel zijn? Of ga je anders de andere zijde van het gebouw binnen rijden?

Frans Jacobs|18.09.11|20:16

Iedereen komt, toch!!!!
Ik maak gewoon vrij….. Iedereen toch !!!

Cindy|18.09.11|20:17

@ John,

Je kwetst mij niet zomaar. Ik begrijp dat het een gevoelig punt is. Alleen ik wil niet mijn priveleven hier op een website gooien. Maar meningen uitwisselen moet kunnen toch?

G.Klein|18.09.11|20:20

Wanneer zijn ze bereid om zich de schellen van de ogen te laten vallen ?
wanneer er iemand zichzelf voor de deur van het IBKI in de fik steek soms ?

Cindy|18.09.11|20:24

Zolang jij niet door hebt dat dit een uitvoeringsinstantie is gaat er erg weinig gebeuren ben ik bang……….

John|18.09.11|20:28

@ Cindy,

Als je jouw privegegevens niet wil prijsgeven vind ik dat jammer maar ik respecteer jouw keuze. En natuurlijk ben ik blij dat er bij het IBKI geen slachtoffers zijn gevallen bij de daad van deze instructeur. Maar ik begrijp dat deze man ten einde raad was. Het was geen slechte instructeur. Tevreden klanten (komt uit mijn regio) en een goed slagingspercentage. En ook mijn vurige wens is dat de, zoals jij ze noemt, “broodrovende en nietszeggende rijscholen” verdwijnen>>

John|18.09.11|20:34

>> Laat daar geen misverstand over bestaan. Ik denk dat 90 % van de rijschoolhouders en instructeurs die rijscholen liever vandaag nog dan morgen ziet verdwijnen. Maar dit ligt niet in de handen van het IBKI. Dat zou n.l. corruptie zijn. Het IBKI moet zich houden aan de controle of tijdens de praktijkbegeleiding volan wodrt aan het protocol. Nogmaals, ik ben, als zelfstandig ondernemer, net zo’n voorstander van het verdwijnen van deze rijscholen als jij. Maar dat is geen taak van het IBKI.

Cindy|18.09.11|20:35

Ik zeg ook niet dat dit een slechte instructeur is geweest. Misschien wel een ontzettend eigenwijze die zich waarschijnlijk niet heeft willen schikken aan de eisen van het ministerie. Maar los je dat dan zo op?
Had hij niet zo eigenwijs geweest en het spelletje gewoon meegespeeld dan was dit hoogstwaarschijnlijk niet gebeurd.
Mijn ervaringen van mijn omgeving is dat dit zogenoemde spelletje nog zo gek niet is!

Ron|18.09.11|20:35

Tja…. wat deze rijinstructeur heeft gedaan is natuurlijk niet goed te praten, maar begrip voor zijn situatie heb ik wel. Je zal maar een goed lopende rijschool hebben, met een goed slagingspercentage. En met zijn slagingspercentage is niets mis mee, maar hij kan wel zijn deuren sluiten. Bijscholing is GOED, maar ons vak als rijinstructeur word wel heel hard gestraft als je zakt voor het didactische deel van de opleiding. Het heet praktijk, maar het is gewoon één grote toneel school.

John|18.09.11|20:44

@ Cindy,

Vergeet niet dat het doel van de nieuwe WRM was het niveau van de instructeurs omhoog brengen. Een goede instructeur moet nu dus het veld ruimen. En nee, dat los je zo natuurlijk nooit op. Je moet wel in gedachte houden dat een ieder die zegt deze daad wel te begrijpen niet automatisch deze daad ook goedkeurt of ook in staat zou zijn hetzelfde te doen. Ik heb begrip voor de man die de verkrachter van zijn dochter wil vermoorden maar ik zou daar zelf niet toe in staat zijn.>>

John|18.09.11|20:52

>> Daarnaast geef je ook aan dat deze instructeur dit nooit had gedaan als hij het “spelletje” had meegespeeld. Het is dan toch triest dat er mensenlevens op het spel zijn gezet voor “het spelletje” Daarom ben ik van mening dat er een andere manier moet worden gezocht om het niveau omhoog te brengen. Ik zou de belastingdienst willen verzoeken een eind te maken aan die rijscholen die voor € 20,= per uur les geven >>

John|18.09.11|20:56

>>en middels b.v. verborgen camera programma een eind te maken aan de rijscholen waar Henry het over heeft. Want dat die moeten verdwijnen is de gehele branche het natuurlijk over eens. Ik ben ondernemer en ben niet bang voor concurrentie maar die moet dan wel eerlijk zijn. Maar ik geloof niet dat we deze concurrenten op deze manier eruit krijgen. Al willen de opleidingsinstituten ons daarvan maar al te graag overtuigen.

Cindy|18.09.11|20:56

@ John
Daar ben ik het zeker ook mee eens! Hoe eerder hoe beter.Maar wat ik overigens nog steeds jammer vind is dat het gros van de mensen die nu reageren volgens mij nog steeds denkt dat IBKI de examens op dezelfde wijze aan het beoordelen is zoals dat 10 jaar geleden gebeurde! De structuur zit er nog steeds in. En dat bijna niemand dit compleet hetzelfde doet daar heb ik begrip voor. Maar het coachen wordt nu beoordeeld. En naar mijn mening is dit waar het onderscheid ligt.

Ram|18.09.11|21:00

Ik schrijf het nogmaals mensen collega’s.Onze ministerie-IBKI & alle belangenorganisatie’s
zijn alle handen op een buik.
Het is een theoretisch examen dat nooit en nimmer aansluit met uw praktijk.
In het praktijk moet omgaan met alle soorten mensen en uw taak is ook deze mensen met een soort bypass opleiden en dat bied de rijtest geen handvat,sorry.
Ik heb dit met voldoende afgerond.U gaat niet in een uur een leerling alleen de rotonde driekwart laten afslaan.

Cindy|18.09.11|21:01

@ John
Wat de belastingdienstbetreft daar ben ik voor!0 Hoe eerder hoe beter.
Maar wat ik overigens nog steeds jammer vind is dat het gros van de mensen die nu reageren volgens mij nog steeds denkt dat IBKI de examens op dezelfde wijze aan het beoordelen is zoals dat 10 jaar geleden gebeurde! De structuur zit er nog steeds in. En dat bijna niemand dit compleet hetzelfde doet daar heb ik begrip voor. Maar het coachen wordt nu beoordeeld. En naar mijn mening is dit waar het onderscheid ligt.

John|18.09.11|21:14

@ Cindy,

Ik ben instructeur en als ik morgen een opleiding kan volgen waarmee ik gegarandeerd mijn slagingspercentage met 5 % omhoog kan krijgen dan meld ik mezelf direct aan. En zo denkt het grootste deel van de rijschoolwereld er wel over hoor. Het probleem is dat met deze oplossing dit niet het geval zal zijn. En de “oude garde” mag je natuurlijk niets kwalijk nemen. Zij hebben het “coachen” nooit geleerd. Maar moet je nu een 50 + instructeur die al tientallen jaren goed werk>>

G.Klein|18.09.11|21:18

Even de applicatie toets aankaarten hoe verschrikkelijk was dat wel niet ?
je kreeg vragen die door een advocaat waren opgesteld o.m. de vraag mag je als passagier van een motorfiets bij een bushalte afstappen ?
het antwoord moest zijn NEE want bij een bushalte mag je slechts in of uitstappen
(AF)stappen is verboden.
of de vraag “wat is bij een ondergelopen weg toepasbaar “reflectiepaaltjes waarschuwingsborden of de middengeleider” uh.. TOEPASBAAR voor wat, door wie ?
erg raadselachtig niet ?

John|18.09.11|21:19

>> levert afrekenen op het feit of zijn/haar “coaching” niet goed is? Want dat is waardoor de meeste gezakte kandidaten gezakt zijn. Met een hoog slagingspercentage binnen 7 dagen werkloos omdat iemand vindt dat je niet zo goed kan coachen? Terwijl je wel tevreden klanten hebt en een hoog slagingspercentage? Wij leggen al verantwoording af aan de leerlingen en het CBR. Moet daar het IBKI nog bij?

Kees|18.09.11|21:25

Cindy begrijpt het nog steeds niet waarover we het hebben .we zijn het in de meeste gevallen met elkaar eens .Maar het is een enge gedachte dat je alles maar dan ook alles kwijt kan raken.Het moet ook anders kunnen in het leven krijg je te maken met keuzes die je zelf kan maken of die de leerlingen maken. Je kiest een goeie rijschool of slechte je moet immers ook nog langs het CBR maar dat volgens Cindy moet je dan vriendjes worden met het CBR.
Dan is de tol die wij betalen erg hoog.

Danielle|18.09.11|21:26

Het gros van de mensen die reageren willen gewoon geen sanctie die inhumaan is. Goede mensen die jarenlang zich hebben ingezet voor de maatschappij door op een toegewijde manier deel te nemen aan het arbeidsproces verdienen het om beter te worden behandeld. De mensen van het ministerie die deze man tot.wanhoop heeft gebracht zijn wel de mensen die betaald worden van belastinggeld. Geld dus waar deze rijinstructeur voor heeft gewerkt. .Er mag best eens fatsoenlijk met ons worden ongegaan.

G.Klein|18.09.11|21:30

Ik zou zeggen slaag je voor de praktijkbegeleiding dan krijg je een IBKI sticker
en als je niet slaagt krijg je niks of je moet je sticker inleveren
dan weet de consument wat hij aan je heeft
( tenzij die IBKI sticker natuurlijk geen fluit voor zal stellen en de consument dwars door dat keurmerk zal heenprikken en ziet dat je ook zonder IBKI sticker goed les kunt geven )

Danielle|18.09.11|21:35

De meeste mensen die reageren willen gewoon geen sanctie die onredelijk is. Goede mensen die zich jaren lang voor de maatschappij verdienstelijk hebben gemaakt door op een toegewijde manier deel te nemen aan het arbeids proces zouden niet zo onredelijk behandeld mogen worden. De mensen van het ministerie die verantwoordelijk zijn voor de sanctie zijn wel de mensen die betaald worden van belastinggeld wat door de beroepsbevolking van nederland word opgehaald.

G.Klein|18.09.11|21:38

overigens ik denk niet dat je na sluiting van de tent zomaar een UWV uitkering krijgt
je zal gerust je spaarcentjes moeten opmaken of je auto de deur uit moeten doen ?

John|18.09.11|21:52

Dat ben ik wel met je eens Danielle. De branche is eigenlijk louter tegen de sanctie. En in mijn beleving denken de instructeurs die wel voor zijn dat zij hierdoor heel wat oneerlijk concurrenten zullen verdwijnen. Daar geloof ik niets van. Laten we wel wezen, het eerste opleidingsinstituut dat garandeert dat je slagingspercentage met 10 % stijgt na het volgen van hun cursus moet heel snel uitbereiden. Want er wordt soms net gedaan of de rijschoolwereld niet beter wil worden. >>

John|18.09.11|21:53

>>Dat is natuurlijk onzin. Maar er is nog nooit iemand beter geworden door examens. Wel door GOEDE bijscholing. Maar daar ontbreekt het nu aan. Het door de opleiders aangeboden pakket zorgt helaas niet voor de “kwaliteitsverbetering” die men voor ogen heeft. Jammer toch dat de gehele bijscholing af hangt van die laatste “praktijkbegeleiding” Hierdoor worden de opleiders met de theoretische bijscholing weer buiten schot gehouden.

John|18.09.11|21:53

>>Slagen er te weinig CBR leerlingen dan ligt dat aan de instructeurs, slagen er te weinig rij instructeurs dan ligt dat aan hen. Niet aan de opleiders. Kromme redenatie toch? En slagen er te weinig CBR leerlingen bij jouw rijschool dan kost je dat je kop. Hoe meer instructeurs er zakken bij het IBKI hoe drukker de opleiders en het IBKI het krijgen. Ach ja……

Kees|18.09.11|21:54

En als je goed gelezen heb keurt niemand geweld goed maar ieder mens heeft zijn breekpunt
Ook rijinstrukteurs die de hele tijd te maken krijgen met verbaal geweld kan de stop doorslaan
Dus is het nu aan ons om maatregelen te nemen.en dit in toekomst te voorkomen door nu in te grijpen want ibki, Bovag ,enz doen dit niet.wij zijn zelf de sleutel om een oplossing
Te vinden.31 oktober lijkt misschien een begin maar bv media ,internet kunnen ons ook aardig helpen.

michael|18.09.11|21:58

Toch maar even een reactie:
Hoe krijgen we de kwaliteit omhoog? Niet met praktijkbegeleiding.
Ondernemers diploma, slechte rijscholen zijn meestal zeldstandig, uit wanhoop lage prijzen, ik zie ze regelmatig op groupon.
De winst op een rijles moet aantoonbaar boven minimum loon zijn, anders ingreep belastingdienst. Na aftrek normale bedrijfskosten.
Bovaglid ben je voornamelijk voor je klanten, dat geeft ze zekerheid.
genoeg instructeurs met kort kontje, examinator wil daarom veilige locatie

G.Klein|18.09.11|22:01

wie heeft er nog meer plannetjes om e.a. aan te kaarten
en een draai de geode richting op te geven ?
ik proef hier weer een sfeertje van wel veel praten maar niks doen
vooal niet als eerste de nek uitsteken,

altijd hetzelfde in ons instructeurswereldje apatisch toekijken
en penny wise pound foolish

Cindy|18.09.11|22:07

@Kees,

Helaas heb ik al vaak meegemaakt dat er bij het CBR niet altijd eerlijk wordt beoordeeld. Ik zeg niet dat je vrienden moet worden. Dat maak jij er van. Ik zeg net zoals velen zullen beamen dat een hoog slagingspercentage op meerdere manieren te verkrijgen is. Er zijn zelfs rijscholen die de slechtste examenkandidaten zelfs onder een andere rijschoolnaam op examen laten gaan! Denk dat je toch nog eens moet lezen want wat je nu schrijft mist compleet mijn essentie.

Danielle|18.09.11|22:10

Het is niet zo dat slechte rijscholen zelfstandig zijn. en de bovag behartigt niet de belangen van de consument maar gaat uitsluitend over hun eigen financiele belangen. leerlingen die les krijgen van een rijschool hebben nu juist door de sanctie geen zekerheid meer. en dat is o.a. de schuld van de bovag

Cindy|18.09.11|22:13

@Michael,
Om te zeggen dat slechte rijscholen bijna altijd eenmanszaken zijn gaat me toch echt te ver! Wat dacht je van juist de naam hoog houden door goed les te geven? En wat dacht je van grote rijscholen met beginnende instructeurs kwaliteit niet nodig…zolang het maar rijdt en geld opleverd???

Ik ben inmiddels geen solorijder meer maar om juist mijn naam hoog te houden moet ik nu dubbel en dwars mijn best doen om het niveau van mijn instructeurs in de gaten te houden!

Kees|18.09.11|22:21

Cindy en danielle, ik ben het met jullie eens want eenmanszaken zijn vaak ook de beste rijscholen

Michael|18.09.11|22:28

ik zal het nuanceren.
Bijna alle eenmanszaken zijn gewoon goed bezig, maar de verziekers zijn toch altijd zelfstandige, ik ken geen grote rijscholen die voor bodemprijzen rijden.
Nieuwe instructeurs zouden eigenlijk eerst in loondiens moeten gaan, voor begeleiding en ervaring op te doen, en zo in het vak te rollen, eenmaal in het wereltje weet je ook welke lesprijs je moet hanteren om te overleven. Nu beginnen ze met een lesprijs waar niet over nagedacht is, en dan is er geen weg meer terug.

G.Klein|18.09.11|22:34

Een deel van de grote rijscholen moet ook wel de prijs hoog houden want anders
komen ze niet uit met hun huurprijs / kostprijs van het theorie lokaal
deze theorielokalen moeten in de lesprijs worden doorberekend
( ook aan leerlingen die geen theorie volgen )
ik zie het vaak gebeuren dat een klein rijschoolltje het hoog in de bol krijgt
en een “kantoor” huurt en dan voor 1000 euro in de maand het schip ingaat aan huurkosten
voor een gebouw dat ze slechts 2 uur per week voor theorieles gebruiken.

Kees|18.09.11|22:36

Moet ik met 2 man naar ibki of gaan er nog meer mee? Al is het malieveld of binnenhof voor mij dichterbij.

@ michael, ben je na oorlog niet meer buiten geweest in de randstad barst het van de grote rijscholen die voor bodemprijzen rijden. Maar die Heten geen Kees .

Michael|18.09.11|22:37

Ik ben trouwens niet een voorstander van grote rijscholen, maar een rijinstructeur zomaar een rijschooltje te laten starten, eerst gemotiveerd, maar als de zaken slecht gaan begint het visuele cirkeltje, en dan zit je of bij een foute landelijke of onderaan de makt.
een praktijk begeleiding verandert hier niks aan, een goede instructeur kiest dit vak uit zichzelf en leert in de praktijk, wel met bijscholing, met sancties, maar niet op deze manier.

G.Klein|18.09.11|22:40

@kees

’t maakt mij niet uit maar ik ga 31 oktober om 13.00 hrs voor de duer van het IBKI nieuwegein staan toeteren, er zal wel niemand komen maar je moet ergens beginnen
ook als er maar 10 wagens komen opdagen is er toch al wat aan gedaan

Kees|18.09.11|22:51

@G Klein,Ik kom je dan wel gezelschap houden het is immers een begin om dan contacten te leggen misschien kunnen we eventueel de media inschakelen.

Frans Jacobs|18.09.11|22:52

Ik kom ook, dan zijn we met z’n tweeën .

Frans Jacobs|18.09.11|22:55

Ik kom ook
Dan zijn we met een trio.

G.Klein|18.09.11|22:59

@kees

als op 31 oktober de straten rond het IBKI nieuwegein vollopen komt de media vanzelf wel
je hebt overigens maar weinig auto’s nodig om een file te veroorzaken.

( ik ben er bij geweest in 2000 geloof ik, toen er op het Maliveld werd betoogd tegen die 19% BTW )
nou dat was best wel een teleurstelling alle auto’s die er waren stonden op het malieveld
en dan heeft er verder niemand last van he ?
rondjes rijden lijkt me effectiever.

Michael|18.09.11|23:02

IKBI is uitvoerende, en je moet natuurlijk wel een alternatief hebben om de kwaliteit te verbeteren.
* onverantwoord ondernemen betekend bezoekje belastingdienst
* CBR meer slechte rijinstructeurs om het matje roepen,(door meerdere examninators) bij geen verbetering verplichte bijscholing, nog steeds geen verbetering, opnieuw examen

@ Kees Die grote rijscholen die je bedoelt, is dat zo’n landelijke die gebruikt maakt van wanhopige?
dat een grote voor zijn faciliteiten +€4,- is wel terecht

G.Klein|18.09.11|23:03

Ik kom trouwens met 2 collega’s
dus dan zijn we al met 5 auto’s :p
alleen wel uitkijken dat we geen aanrijding maken met elkaar

Michael|18.09.11|23:06

En de Bovag, vakbonden hebben nu ook pensioenakkoord getekend, terwijl ze tegen zijn, als je wat wilt moet je compromis sluiten

Kees|18.09.11|23:07

@G Klein ,ik neem een instrukteur mee kunnen we klaverjassen we zijn al met z’n vieren

Frans Jacobs|18.09.11|23:09

SRB of VRB doe maar niets.
Gewoon afwachten wat er gaat gebeuren.
En dan aansluiten bij de polonairse.

Kees|18.09.11|23:10

Michael,als je het zo uitlegt snap ik het wel.

jan lammers|18.09.11|23:14

Wij komen zeker maar moet wel weten waar we bij elkaar komen. Eindelijk gaat er dan toch een aktie komen? Of blijft het merendeel toch nog thuis zitten?
G. Klein, is het malieveld in Den Haag geen goede lokatie om met zijn allen naar toe te gaan? Daar zit uiteindelijk degene die het verbiedt

G.Klein|18.09.11|23:15

@kees

dan neem ik geen geld mee want ik kan niet klaverjassen :-(

Frans Jacobs|18.09.11|23:16

Nu komt er actie.
Goedzo Jan.

Ali|18.09.11|23:17

Hier kunnen we mee beginnen, rondjes rijden rond de Innovam gebouw en toeteren.

Ik kom zelf met 3 collega’s dat ik heb ik al geregeld.

Dus we zijn nu met 8 auto’s.

Wie komt nog meer op 31 oktober om 13:00 uur?

G.Klein|18.09.11|23:19

@jan lammers

dat malieveld lijkt me niks je staat daar op een kluitje en verder val je niet op
dan ben je de zoveelste groep die daar staat te brullen maar genegeerd gaat worden
e.a. is in Nieuwengein gebeurd en dat lijkt me symbolisch ook wel geschikt
dat maliveld kan altijd nog als er meer collega’s failliet zijn gemaakt

Michael|18.09.11|23:22

De examinatoren van het IKBI zijn trouwens rijinstructeurs uit andere regio, wat dat betreft vind ik het examen trouwens niet valide, want jouw aura zou hem toch is niet aan staan.

http://www.ibki.nl/IBKI/WRM/Slagingspercentages/Totaal_bestand_080711.pdf

Kees|18.09.11|23:24

Ik zal bevriende rijsholen proberen te mobiliseren om mee te gaan.
@G Klein,ik kan ook niet klaverjassen ik had gehoopt dat iemand me dat zou leren.

G.Klein|18.09.11|23:32

@michael

wàt ? worden we bij het IBKI getoetst door andere rij-instructeurs ?
da’s ff lekker, ik heb bepaalde truukjes die ik uit concurrentie liever niet
bekend maak, gaat zo’n paljas er staks zelf goede sier mee maken

jan lammers|18.09.11|23:32

Dus we gaan voor het IBKI. Ook prima want heb geen zin in discussies tussen iedereen waar we bij elkaar komen want dan gebeurt er weer niks En eindigt dit in een gesloten onderwerp. Laat deze radeloze aktie van de instructeur niet nogmaals gebeuren want ze drijven mensen ooit tot wanhoop inderdaad. Het gaat mij vooral om het principe. In geen een beroep heb je je diploma maar voor 5 jaar. Bij ons wel. Dat accepteer ik gewoon niet. Wij zullen er de 31e zijn. Hoe kunnen we iedereen bereiken?

Frans Jacobs|18.09.11|23:33

Aktie …… Nu
Ik ben lid van 3 rijschool belangen ( verenigingen ) SRB, VRB, NAC
Ik vraag mij nu af of ik dat wel moet blijven?
Ik wil wel indentiteit kenbaarmaken verkeersschool IKS.nu Nijmegen

G.Klein|18.09.11|23:38

@jan lammers

elkaar bereiken hoeft niet denk ik je gaat er gewoon naartoe
rijdt een rondje kijkt de kat uit de boom en daagt er verder niemand op jammer dan
dan hebben we onze best gedaan
ik schreef hierboven al ergens dat we misschien uit teken van solidariteit deze week al
een blauw lintje of een klein blauw papiertje aan de antenne kunnen bevestigen
kan je elkaar daaraan ook herkennen.

we zien wel en een kop koffie kun je ook in nieuwegein wel kopen denk ik

michael|18.09.11|23:43

@G.Klein

Er zijn heel instructeurs geworven die dit erbij doen, in de eerste instantie kon je beoordeeld worden door een collega uit de regio, dit is volgens mij door de Bovag en VRB onderhandeld dat ze uit andere kring kwamen. En gelukkig maar want je zal elkaar toch niet liggen.

Kees|18.09.11|23:44

@G Klein, wis je dat nog niet.bij ons zit een rijschoolhouder die zelf een middelgrote rijschool heeft en naast rijles ook examinator is bij ibki.dat vind ik niet kunnen en hij maakt daar flink misbruik van.( wie appelen vaart die appelen eet)

Frans Jacobs|18.09.11|23:47

Ik ben lid van SRB, VRB en de NAC.
Die moet ik misschien gaan op zeggen.
Ik ga mee om mijn ongenoegen te laten zien
Mijn echte naam en rijschool wil ik ook wel bekent maken.
Frans Jacobs ,Verkeersschool IKS.nu Nijmegen

G.Klein|18.09.11|23:55

@kees

dat moet inderdaad niet kunnen als rijschoolhouder / instructeur moet je gewoon geen andere instructeurs mogen beoordelen ook niet als je uit een uithoek van het land komt
des te meer reden om dan een uitslag aan te vechten

overigens wat als je een “maatje” van je voor leerling laat spelen tijdens die praktijk begeleiding ? en jij en dat maatje houden bij hoog en laag vol dat die IBKI examinator
er een potje van heeft gemaakt en aan ernstig geheugenverlies lijdt ?
dan is het 2 tegen 1

michael|19.09.11|00:02

Je maatje moet een rijbewijs kandidaat zijn.
Welke categorie maakt niet uit.

jan lammers|19.09.11|00:02

Mooi. Hopen dat er zich nog meer aansluiten. Maar waar laat ik dat blauwe vaantje. Mijn antenne heeft Honda in de carrosserie verstopt. Heb het al in de agenda staan. De 31e ingang IBKI om 13u.
Naam Jan Lammers (gelijknamige rijschool) in Helmond

Ali|19.09.11|00:02

We moeten dat op een provisionele manier doen, het lijkt mij verstandig om eerst rond te bellen met diverse instantie om te vragen van hoe en wat.

verder hebben we ook nog iemand nodig die voor ons het woord neemt, ik denk zelf aan John
of Frans Jacobs.

John kom je ook op 30 oktober!

Frans Jacobs|19.09.11|00:05

Voor een ieder die naar de protest bijeenkomst komt….. Een gratis inschrijving van Rijschool In hoger beroep.com . Lol
Maar we gaan alle maal

Kees|19.09.11|00:07

@G Klein ,dat is ook een van de redenen dat ik actie wil ondernemen nog een reden is. Dat ik een aantal jaren geleden een ernstig ongeluk heb gehad waarbij ik mijn nek heb gebroken en ik dus niet zomaar mijn werk laat afnemen. Na 2jaar revalidatie ben ik niet bang om een kunstje te laten zien bij de IBKI. maar vind het zonde van mijn 24 jaar ervaring te laten beoordelen door uitgerangeerde rijinstructeurs.

Ali|19.09.11|00:19

Ik bedoel de 31e type foutje.

Collega’s tot 31 oktober.

jan lammers|19.09.11|00:24

mijn reden om te protesteren is ,dat we steeds bedonderd worden door die regering.
Ik heb al 25 jaar mijn rijschool en heb mijn staatsdiploma gehaald omdat die geldig zou zijn voor het leven achteraf heb je nog niets want dan komen ze met allerlei nieuwe regels en is je diploma geen cent meer waard. ik heb niets tegen bijscholen al is het jaalijks een hele dag . maar die onredelijke sanctie klopt niet wanneer gaat die minister opnieuw examen doen voor haar doktorandus titel ?

Ali|19.09.11|00:27

@Kees, misschien moet jij hem maar is een les gaan geven met je 24 jaar ervaring!!!

Ali|19.09.11|00:46

Jan Lammers, wij zullen er de 31e zijn. Hoe kunnen we iedereen bereiken?

Dat is niet zo moeilijk, misschien kan Verkeerpro ons daarbij helpen.

john|19.09.11|00:47

@ michael,

Dat je maatje een rijbewijs kandidaat moet zijn is niet waar. In de voorwaarden van het IBKI staat: “bij voorkeur wordt les gegeven aan een rijbewijsleerling” Bij voorkeur dus het mag oo een persoon zijn met een rijbewijs ( vriend, colega enz.) zie hier: punt 6 http://www.ibki.nl/IBKI/WRM/Bijscholing/Informatie_over_praktijkbegeleiding_Bijscholing_WRM_8_2011_DEF.pdf

Ram|19.09.11|06:05

Mijnheer Michael,

U mag wel zo schrijven dat IBKI examinatoren gewoon rij-instructeurs zijn,maar u kunt het niet waar maken.Dus hou aub op.Wij moeten eerst de goede stap in de goede richting zetten om gezamelijk de instellingen concreet ons goede verhaal te verkondigen,zodat er een duidelijk ontstaat.

michael|19.09.11|07:57

@John
Je hebt helemaal gelijk en eigenlijk wist ik dat, alleen bij stage heb je die regel, waarvan de beoordeling protocol gelijk is.
Belachelijk is dat een nieuwe categorie geen verlenging op levert.

@Ram
Mijn examinator was gewoon een rijschoolhouder uit Apeldoorn. Aardige kerel trouwens, was echt een vakidioot, maar je hoeft het niet altijd te treffen.

rij-instructeur 010|19.09.11|08:36

31 oktober, staat genoteerd. Ik zal er ook zijn.

Bert|19.09.11|08:58

@ Ram

Dat kunnen we wel degelijk waar maken.
Mijn collega reed bij een rijinstructeur/ examinator uit een naastgelegen dorp.

G.Klein|19.09.11|09:03

Ik zal het via een Email vandaag eens vragen aan het IBKI
of het waar is dat ze voor de praktijkbegeleiding gebruik maken van andere instructeurs / rijschoolhouders.

misschien dat jullie het ook eens kunnen vragen ( kunnen we de antwoorden vergelijken )
of misschien krijgen we dan opvallend genoeg helemaal geen antwoord van ze

Michael|19.09.11|09:03

Ik denk dat het over het algemeen wel goed gaat, zo’n examinator kijkt natuurlijk stiekum even op rijschoolgegevens om zich voor te bereiden.
Maar dat jouw toekomst afhangt van een collega elders in het land is zuur.
Ik ga nu werken, moet ook gebeuren

Kees|19.09.11|09:12

Ik weet het voor 100% zeker dat ikbi gebruik maakt van rijinstrukteurs.

G.Klein|19.09.11|09:16

dan had die collega instructeur annex examinator kennelijk even niet z’n leesbril bij zich
toen hij op rijschoolgegevens over het hoofd zag dat deze man 61 % had bij 100 examens

Bert de Weerd|19.09.11|09:38

Die examinator is vooral bezig met punten tellen!
We zijn met z’n allen jarenlang op een verkeerd been gezet doordat het IBKI e.a. organisaties zoals de Bovag het altijd over praktijkbegeleiding hadden (en hebben) en over kwalitietsverbetering spraken ! Niets is minder waar. Het is een examen voor een protocol die veel te ver van de dagelijks lespraktijk af staat! Bovendien mag je slechts 1 keer herkansen!

Bert de Weerd|19.09.11|09:54

…….en zo kan ik nog wel even doorgaan…….
Dit alles zegt veel over de samenstelling van de CEC. Het IBKI had dit kunnen bedenken wanneer men goed naar de samenstelling had gekeken! De opleidingsintituten hebben jarenlang en helaas nog steeds een beslissende rol gespeeld. De Bovag heeft er destijds ook bij gezeten en het allemaal laten gebeuren!
Wanneer ik de berichtgeving zo volg, lees ik dat men zelfs bij de Bovag eindelijk in ziet dat het zo niet werkt!

Bert de Weerd|19.09.11|10:04

Wij (rijinstructeurs) zijn onderhand duidelijk genoeg geweest! De bal ligt nu bij de belangenorganisaties!!! Laat alle belangenorganisaties namens de rijinstructeurs die lid zijn en ook voor het het belang van de gehele branche eens gaan samenwerken en actie ondernemen voor ons. Dus Bovag, FAM, VRB en CNV sla de handen ineen en kom op voor onze belangen!!!!!

Wilda|19.09.11|10:07

Ik vind het jammer dat ik rij nstructeur ben geworden, als ik dit alles geweten had was ik er niet aan begonnen.Hieruit blijkt maar weer dat je te maken hebt met mensen die machtbelust zijn zelfs die achterlijke minister hier moet toch wat aan te doen zijn europees gezien Duitsland kent dit niet maar Nederland wel ,dit kan toch NIET maar Nederland is en blijft een mooi land met enorme stomme bestuurders.Ik zie het gebeuren dat mensen hierdoor zelfmoord plegen is dat soms de bedoeling????????

Kees|19.09.11|10:14

Daarom gaan we ook 31-10 om 1300 naar ibki .om ons ongenoegen te uiten.Het kan een begin zijn voor verbetering

John|19.09.11|11:58

Ik ben heel blij te lezen dat de actiebereidheid heel groot is. Echter er speelt achter de schermen op dit ogenblik heel veel. Jullie zullen daar op korte termijn van horen. Hierbij zijn ook belangenverenigingen betrokken. We gaan eerst via diplomatieke weg proberen verandering in deze achterlijke situatie te brengen. Als het via deze weg niet lukt dan denk ik dat het pas tijd wordt voor actie’s. >>

John|19.09.11|11:58

>> Bedenk wel dat de pers wel geïnteresseerd is in 500 lesauto’s rondom het Innovam gebouw en dat dit indruk maakt. Als er straks 15 lesauto’s staan is de pers sowieso niet geïnteresseerd en wordt je uitgelachen door de opleiders en het IBKI. Meldt je intussen wel aan bij Wim. Deze heeft inmiddels een ongelofelijk bestand van rij instructeurs die actiebereid zijn. >>

John|19.09.11|11:59

>> En geloof me als de mensen in dat adresbestand daadwerkelijk allemaal komen zullen de wegen rond Nieuwegein blauw zien door de L bordjes. We praten echt over een veelvoud van de 500 auto’s die ik noemde. Dus meld je aan en hou de berichtgeving in de gaten!

Caroline|19.09.11|12:13

@john, Wie is Wim en hoe meld ik mij aan ?

Wim van Dijk|19.09.11|12:46

Ik woon in Nieuwegein en uit pure nieuwsgierigheid zal ik 31 okt ook even langs rijden maar ik voel veel meer voor een rechtelijke stap en ik vind het jammer dat geen van de belangenorganisaties een proefproces tegen deze gerechtelijke dwaling aanspant.

Als een wet niet deugt ( en dat doet deze duidelijk niet ) kan de rechter voorkomen dat je wordt gestraft,

De belangenorganisaties VRB/SRB Bovag e.d. moeten zich afvragen of ze niet wat duidelijker met hun achterban moeten communiceren

Bert|19.09.11|12:50

@ Wim,

Je zou inderdaad wel denken dat een gerechtelijke stap iets zou zijn waar juist de “belangenorganisaties” voor zouden moeten gaan.
Maar dat doen ze weer niet. Waarschijnlijk zijn “onze belangen” niet “hun belangen”.

Uiteindelijk moet je het altijd weer zelf uit zien te zoeken. Als je maar wel op tijd je maandelijkse bijdrage hebt afgedragen.

G.Klein|19.09.11|13:21

@wilda ik weet al van èèn zelfmoord ( maar dat was na een applicatietoets )
die man raakte echt van de wal in het schip huwlijk stuk zaak kapot kwade leerlingen etc.
die man hebben ze in z’n garage gevonden
en nu met die prakijk begeleiding zie ik nog wel een paar van dit soort incidenten gebeuren

Jacob|19.09.11|13:24

Kreeg nét weer van die hoogst irritante reklametwittertjes binnen over wat voor artikelen de VRN allemaal wel niet willen leveren aan de leden!
Jammer dat ze niet tot de kern komen!!
Zij zouden toch een mogelijke aktie moeten en kunnen kanaliseren??

Jacob|19.09.11|13:28

Sorry tikfout VRB

G.Klein|19.09.11|13:36

We hebben als rijscholen ook een behoorlijk netwerk aan juristjes en studenten toch ?
zouden we niet eens hierendaar een paar studenten zover kunnen krijgen om daar een project van te maken een onderzoek naar de relevantie van de IBKI toneelopvoering ?
en de gevolgen voor de verkeersveligheid ?
best kans dat er op de Universiteit in delft wel een paar lui rondlopen die dat leuk vinden

Kees|19.09.11|13:37

Ik vind dat we moeten gaan en ik ga ook want dit is iets van onszelf als je op de belangenverenigingen moet wachten worden we al in kiem gesmoord.Ik ben al lang blij dat er iets gebeurt.

michael|19.09.11|13:45

@G klein
Of de examinator vooraf gekeken heeft naar rijschoolgegevens weet ik natuurlijk niet.
De mijne had het wel gedaan, zei hij.
Als de kern niet goed is kan de beste man er onmogelijk een voldoende van maken, hij moet wel het protocol volgen.

G.Klein|19.09.11|13:47

Dat ze de SRB ook een stem hebben gegeven verbaast me wel
want dat is niets anders dan een verzekeraar die ook wat lesauto’s in voorraad heeft
in het geval van autoschade
vraag me af wat ze bij de SRB als deskundigheid kunnen bijdragen

G.Klein|19.09.11|13:51

Ik heb ook een SRB “erkenning” nou die sticker durf je niet met droge ogen
op je auto te plakken want een erkenning van de SRB heeft net zoveel waarde
als een LiDl keurmerk op een pak yoghurt

Jack|19.09.11|15:26

Beste Jim,

Allereerst, deze reactie is compleet buiten proportie wat concullega heeft gedaan en ben blij dat er geen gewonde zijn gevallen.

Ten tweede. TERECHT. Dat krijg je ervan wanneer je ondoordachte regels bedenkt. Natuurlijk is er iets geknapt. Het is dat de kosten en de straf te hoog zal zijn anders zou er dagelijks iemand binnen rijden.

Ik begrijp werkelijk waar niet dat u nog op uw plek zit. Zoals vele op hun hoge positie moeten doen wanneer het echt een wanboel wordt: TREED AF.

Ali|19.09.11|15:47

We kunnen beter met z’n allen een bezem gaan pakken en op straat gaan wegen.

Onze toekomst is nu naar de kloten door die belachelijke regels!

Wie wilt mee doen!!

Kees|19.09.11|16:04

We moeten de bezem ergens anders voor gebruiken.Als je ergens aan mee wilt doen kom dan 31-10 naar Nieuwegein(IBKi)voor een protest actie.

Ali|19.09.11|16:08

Ik ben er zeker, ik kom met meerdere collega’s dat ik heb ik al geregeld!!

G.Klein|19.09.11|16:18

@Ali (quote) >> Ik ben er zeker, ik kom met meerdere collega’s dat ik heb ik al geregeld!!<<(end)

mooi geregeld, als we dit niet voorelkaar krijgen ( en voor elkaar overhebben )
dan verdienen we als beroepsgroep niet beter,
als we ons als labbekakken gedragen… dan worden we ook zo behandeld

Kees|19.09.11|16:22

Klasse, alweer een collega die strijdlustig is. De bedoeling is om 1300 uur voor het IBKi gebouw ( met nadruk voor want we houden het netjes).

Ali|19.09.11|16:27

G. Kleine,
Ik heb hier en daar wat collega’s geregeld die mee willen gaan. Maar dat wil niet zeggen dat ik op 31-10 naar toe ga, ik wacht natuurlijk eerst af wat de andere gaan doen.

Ali|19.09.11|16:31

kees,
Natuurlijk moet dit netjes blijven!

Kees|19.09.11|16:46

@ Ali,de mensen die gaan gaan op 31-10.

Cindy|19.09.11|16:46

Ter verduidelijking: IBKI maakt geen gebruik van rijinstructeurs die praktijkbegeleidingen doen. Er zijn er die stagebeoordelingen doen maar dan niet in hun eigen kring.

Ali|19.09.11|16:47

G.Kleine,

Het lijkt mij verstandig om vanaf nu al wat te regelen, daar is toch niets mis mee!

Natuurlijk wacht ik eerst af zoals vele andere hier.

We moeten op een provisionele manier te werk gaan en natuurlijk houden we het netjes.

Kees|19.09.11|17:02

@Cindy,als dat zo is dan is er in mijn kring een rijinstrukteur die hoog en laag beweerd dat hij examinator is en is daar apetrots op is .Ik zou haast zijn naam willen bekendmaken maar ik denk dat dat niet verstandig is .

Bert de Weerd|19.09.11|17:08

@G.Klein, Ik begrijp de verwarring over SRB/VRB. Voor de duidelijkheid
De VRB is de belangenorganisatie en de SRB is de inkooporganisatie.
Van de SRB hoeven we dus niets te verwachten, van de VRB des te meer ;)

John|19.09.11|17:14

De stagebeoordeling van 1 van mijn collega’s is vorig jaar gedaan door een rij instructeur die hemelsbreed nog geen 10 km verderop woont. Het gaat me te ver namen te noemen. En ja in dezelfde kring. De praktijkbegeleiding wordt afgenomen door collegas. Meer dan een jaar geleden kon stond er gewoon een vacature op de site van de IBKI.

Karel|19.09.11|19:05

@ Kees en John,

Laat je vooral niets wijsmaken door Cindy. Mijn collega moest zijn praktijkrit ook doen bij een collega rijinstructeur die 10 minuten rijden van ons woont.

larry|19.09.11|19:20

Beste WRM opleiders en andere belanghebbenden,

IBKI heeft aan het ministerie de voorstellen vanuit de branche voorgelegd om te komen tot aanpassingen van de WRM. Meer concreet betrof dat het voorstel om de rijinstructeur de gelegenheid te geven om onbeperkt zijn praktijkbijscholing te herkansen (nu maximaal 3 praktijkbijscholingen). De overige voorstellen, zoals het wijzigen of afschaffen van de stage, bleken al in een eerder stadium niet op voldoende draagvlak in de branche te kunnen rekenen

G.Klein|19.09.11|19:23

“t zou me ook niets verbazen als ze in bepaalde gevallen de regels niet zo nauw nemen
en voor de stage en de praktijk begeleiding dezelfde examinatoren / instructeurs inzetten
wie zou daar achterkomen en bezwaar maken he ?

larry|19.09.11|19:23

Beste WRM opleiders en andere belanghebbenden,

vervolg en zijn door IBKI daarom niet aan het ministerie voorgelegd.
Het ministerie concludeert dat ‘onbeperkt herkansen’ beleidsmatig zeker te overwegen valt, maar dat daar een degelijke evaluatie van de huidige WRM aan vooraf dient te gaan. De evaluatie van de WRM is voorzien in 2014. —————————————————–

Jim Schouten
directeur examens
——————————————————-

G.Klein|19.09.11|19:26

@larry

wat ?? 3 praktijk bijscholingen ? je bedoelde praktijkbegeleidingen ?

enne waren dat er niet max 2 waarbij je na de 2e negative uitslag de tent kan sluiten ?

G.Klein|19.09.11|19:30

die evaluatie in 2014 dat is veel te laat gezien de reacties en de incidenten en de kosten voor getroffen rijscholen moet die evaluatie NU plaatsvinden
niet morgen maar VANDAAG !!

we laten ons niet brodeloos maken, deze toneelstukjes en absurde sankties lokken geweld uit !!

Karel|19.09.11|19:30

Je hebt 2 praktijkbegeleidingen.
De eerste mag onvoldoende zijn
De tweede moet voldoende zijn, zo niet dan heb je één herkansing.
Is die ook onvoldoende dan moet je binnen 7 DAGEN je instructiebevoegdheid inleveren.
Ook al is die bevoegdheid nog 4 jaar geldig.
Wacht dus zolang dat je nog net een jaar hebt om ervoor te gaan.

Bert|19.09.11|19:33

@ G Klein,

Ga er maar vanuit dat dat echt niet eerder dan 2014 geëvalueerd zal worden. Het zal die ambtenaren een rotzorg zijn of jouw bedrijf wel of niet naar de kelder gaat.
Zij mogen blunderen wat ze kunnen, zij worden nooit aangepakt. Hoogstens krijgen ze heel veel geld mee als ze hun werk moeten verlaten.

Caroline|19.09.11|19:48

@Karel, Hoe zit het dan het het verhaal dat als je de 1e praktijkbegeleiding voldoende haalt en de 2e onvoldoende dat de 1e dan niet mee telt, dus dat je je bedrijf en papieren op kan doeken ?

Karel|19.09.11|19:53

De eerste telt dan inderdaad niet mee. De enige reden waarom je ‘m zou moeten doen is ervaring opdoen voor de 2e poging. Maar ja, wie zegt dat je de 2e praktijkrit wel een voldoende haalt?
Dit soort flauwekul geeft al aan dat het totaal niet gaat om een betere instructeur te krijgen, maar dat het draait om de Euro’s (lees werkverschaffing) van de opleidingsinstituten en het IBKI.
Er zijn immers veel teveel instructeurs, dat zou betekenen niet meer opleiden, dus geen werk voor de >>>>>>

Karel|19.09.11|19:55

opleiders en het IBKI.
Hoe stel je dan je toekomst veilig? Wel je gaat overleggen met hoge ambtenaren die van toeten noch blazen weten. Die span je voor je karretje (lukt altijd; vakantiereisjes, geld) en je hebt je toekomst veilig gesteld.

G.Klein|19.09.11|19:56

Laten we ons maar geen illusies maken als taxichauffeurs of het openbaar vervoer
iets dwars zit en ze gaan de straat op, dan wordt er in 9 van de 10 gevallen iets aan gedaan
bij rijscholen is het al verrekte moeilijk om alle neuzen 1 kant op te krijgen
laat staan dat er actie komt en dat er naar ons geluisterd wordt.

verdeel en heers tactieken, we worden groepje voor groepje uitgeknepen
en nu komt er weer zo’n bericht van een evaluatie in 2014
nou daar hebben we niets aan, loze beloftes genoeg.

Bert|19.09.11|20:01

Juist G. dat is inderdaad de bedoeling. Laat het een paar jaar aansudderen, veel mensen hebben dan de begeleiding gehad en ondertussen houdt iedereen weer zijn mond.
Dat ging al zo met de applicatie destijds. Iedereen was over de rooie, en alles ging gewoon door.
Juist ook omdat iedereen zijn eigen weg gaat.
De belangenorganisaties doen verder ook weinig. Dat is ook de reden dat ik toen het vakbondslidmaatschap heb opgegeven.
Sterker nog, ze zitten zelfs elkaar nog dwars

G.Klein|19.09.11|20:08

en wie houdt ze tegen om over 5 jaar de eisen weer aan te scherpen ?
als we ze nu niet stoppen dan hebben ze een prachtig instrument in handen
om het aantal rijschoolen naar willekeur te saneren

wie weet eerst maken ze het vrij simpel en dan komen er steeds meer eisen bij
en wie weet komen ze straks weer met de eis dat ook 1 manszaken een eigen theorielokaal moeten hebben, dan verplicht aansluiten bij een grote rijschool en anders opdoeken je zaak

Kees|19.09.11|21:07

Het is altijd al de bedoeling geweest om de kleine zelfstandige om zeep te helpen en als we geen actie ondernemen gaat dit ook echt gebeuren.Het is immers altijd al de doelstelling
Van de Bovag geweest.Anders hadden ze dit nooit laten gebeuren.het is immers een eigenbelangorganisatie.

Frank2|19.09.11|23:04

Toch is het IBKI hier een beetje een slager die zijn eigen vlees keurt. Het is een kronkel dat zij een protocol zelf samenstellen en ook zelf examineren. Als een leerling examen doet, wordt de instructeur eigenlijk net zo veel geexamineerd. En bij geen enkele opleider kunnen wij een IBKI-training doen met 100% slagingsgarantie. Want bij zakken verliest die opleider vast niet haar licentie om les te geven. Waarom de leerling (wij instructeurs dus..) dan wel?

Danielle|19.09.11|23:25

Het is zeker waar dat de bovag de kleine zelfstandige om zeep wil helpen. De kleine zelfstandige is hun een doorn in het oog. Een rijschool met personeel gaat echt niet failliet door de sanctie. Gaat er iemand om zeep ach….. dan vervangen ze hem of haar door een nieuwe. Het geld komt ook dan weer binnen. Wat niet te begrijpen is dat er ook kleine rijscholen zijn dit lid zijn van de bovag en die dus zelf de sanctie gesponsort hebben.

G.Klein|19.09.11|23:33

@Daniëlle

het staat altijd zo leuk zo’n bovag schildje naast de brievenbus
en de meeste rijscholen hebben naast mistlampen en spoilers
graag kraaltjes en spiegeltjes want dan lijk je professioneler.

Ghalid|19.09.11|23:34

Waarom mogen mijn leerlingen onbeperkt herkansen bij het CBR!

Ghalid|19.09.11|23:52

Danielle,

Grote rijscholen die gaan zeker niet failliet door de sanctie.

Wat ik wel weet hier in mijn kring is dat ze met dure auto’s rond rijden, ze zijn ook niet bevoegd om rijles te geven!

jan lammers|20.09.11|00:05

Hoezo belangenorganisaties moet dat niet zijn eigenbelangorganisaties als er niets te doen is beloven ze gouden bergen nietwaar bovag ? Nietwaar GER ? maar waar zijn ze nu ?Contributie innen maar als het spannend wordt ben je er even niet.Het is zelfs zo dat de bovag de louche leden de hand boven het hoofd houdt met de woorden wij hebben geen bewijs voor overtredingen. als ze dat lid royeren lopen ze de contributie mis. dus liever slechte leden dan geen leden . Dus incasseren maar niets geven

Ghalid|20.09.11|00:16

Ik begin nu echt kwaad te worden is dat zo 1e keer geslaagd 2e keer gezakt dan binnen 7 dagen mijn pasje inleveren, 1e keer gezakt 2e keer geslaagd dan kan ik doorgaan!

Ik denk dat ik maar is mooi voor een paar maanden de zietebed in ga! begin nu echt een migraine van te krijgen!

Mijn salaris die wordt natuurlijk door betaald door een grote rijschool! klasse dat ze met andere instanties dit mooi voor ons hebben geregeld! uitstekend gedaan!

John|20.09.11|00:39

Ik vind het echt geweldig dat er zo veel mensen actie willen gaan voeren. Maar als jullie dat willen gaan doen bereid dat dan wel heel goed voor. 50 lesauto’s die even voor het Innovam gebouw een kwartiertje staan te toeteren geeft natuurlijk een lekker gevoel maar daar schiet je niets mee op. Als je zo iets wil doen dan zul je een hele grote groep moeten hebben, organisaties die ingangen hebben bij b.v. de tweede kamer en heel belangrijk de pers moet interesse hebben>>

John|20.09.11|00:44

>> je moet n.l. een podium krijgen waarop je de ongenoegens kunt brengen en, nog veel belangrijker, je moet het goed kunnen uitleggen. Heel belangrijk is dat je de publieke opinie achter je krijgt. Dat is als je het verhaal kan vertellen niet zo moeilijk. Ik heb het aa verschillende leerlingen en andere mensen in mijn omgeving uitgelegd en men is met stomheid geslagen. Ze geloven het gewoonweg niet. Nogmaals meld jezelf aan bij Wim: [email protected] >>

John|20.09.11|00:48

>>Die heeft een heel groot bestand instructeurs die actie willen voeren. Maar nogmaals zorg dat je organisaties achter je krijgt. Ongeorganiseerde acties zijn leuk maar halen niets uit. En enkele belangenorganisaties werken keihard achter de schermen. Geloof me a.u.b. We zijn momenteel (nog) bezig via de diplomatieke weg. Als deze mislukt zullen wellicht acties volgen. Maar alles op zijn tijd. Ook zou ik graag de sanctie aan wetgeving willen toetsen want dat winnen we volgens mij zeker.

John|20.09.11|00:50

En met pers bedoel ik ook alles: Hart van Nederland, NOS, Telegraaf, SBS 6, Wegmisbruikers, landelijk, regionaal enz.

John|20.09.11|01:15

Maar zorg dat je je verhaal kunt vertellen. Kijk maar eens naar de commentaren onder het artikel dat in de Telegraaf stond over deze rij instructeur. Men veroordeelde deze man direct zonder zich af te vragen waarom deze instructeur tot zijn wanhoopsdaad kwam. Natuurlijk ook een journalistieke fout van de Telegraaf.

Danielle|20.09.11|07:28

Klopt als als mensen daarna lezen hoe de vork echt in de steel zit veranderen de reacties.

Kees|20.09.11|07:54

Maar ik vind dat we wel door moeten gaan met actie (als het ijzer heet is moet je het smeden).

Cindy|20.09.11|07:54

@ Kees en Karel,

Laat je niks wijsmaken? Hallo ik verduidelijk dit alleen maar. Wat ik aangaf zijn de regels van IBKI. De examinator die zich hier niet aan houdt is al examinator in overtreding! Dat dit de regels zijn dat weet ik van een kennis van mij die examinator is.
Waarom gelijk zo vijandig? Ik geef het alleen maar aan!

John|20.09.11|08:03

@ Cindy,

Als dat de regels zijn waarom zet het IBKI die regels dan niet open en bloot op hun website? Ik heb enkele maanden geleden de vraag wel eens aan Dhr. Schouten gesteld of, als ik zou kunnen aantonen dat de examinator bij de praktijkbegeleiding een rij instructeur is die gewoon les geeft, het examen ongeldig zou kunnen laten verklaren? Want dat zou tegen de regels zijn. Je begrijpt dat ik daar geen antwoord op heb gekregen. Een examinator moet een geldige pas hebben>>

John|20.09.11|08:06

>> Waar zou deze die pas dan voor gebruiken? Alleen om part time te examineren? Als men dat echt gelooft is dat natuurlijk wel erg naïef. Als de regels echt zo zijn als jij beschrijft zou het IBKI een hoop beschuldigingen kunnen afwenden door daar open over te zijn.

John|20.09.11|08:11

Daarbij als deze examinator geen les geeft en toch op een of andere manier (directeur, theorieles docent enz) bij een andere rijschool betrokken is is deze natuurlijk ook niet onafhankelijk. Ook zijn de slagingspercentage’s van de verschillende rijscholen openbaar. Iets wat de mening van de examinator vooraf kan beïnvloeden. En ook dat zou dus niet mogen kunnen. En ja dat gaan ze wel doen. Want dat zit ons rij instructeurs in het bloed.

Cindy|20.09.11|08:35

Dat is voor het IBKI een eis heb ik gehoord. Ik weet dat de meesten ook al met pensioen zijn maar ook die moeten ook een geldige pas hebben. Ik ben het met John eens dat ze dit beter openbaar zouden maken. Maar misschien stelt het ministerie die eis niet aan het IBKI. Ik kan me niet voorstellen als ze een aantal examens per dag doen dat ze iedere keer iemand zijn slagingspercentage gaan bekijken. Zou jij dit doen als je dit werk (bijna) dagelijks deed? Misschien toeval geweest?

John|20.09.11|08:37

Ook het argument dat het IBKI niets te verwijten valt en men de verantwoording in zijn geheel bij de minister legt bestrijd ik. Het overgrote deel van de nieuwe WRM is afkomstig uit de CEC. Zeker de sanctie is daar bedacht. Wij hebben al verschillende pogingen gedaan om de verslagen van deze vergaderingen boven tafel te krijgen.

John|20.09.11|08:38

Steen vast is dan het antwoord dat deze vergaderingen geheim zijn en dat de besluiten van de CEC unaniem zijn. IBKI heeft zitting in de CEC en is dus voor de volle 100 % verantwoordelijk voor deze sanctie. Evenals de Bovag, KNMV, instructeursopleiders enz.

Cindy|20.09.11|08:43

Zitten er ook geen rijinschoolhouders in de CEC?

John|20.09.11|08:46

Het feit dat het mogelijk is de slagingspercentages van te voren te bekijken maakt al dat de examinator met een vooroordeel het examen in gaat en dus niet onafhankelijk is. Dat is al genoeg. Of ik of wie dan ook zichzelf voor kan stellen of deze dat daadwerkelijk bekijkt doet er niet toe. Een jury in landen met juryrechtspraak wordt ook compleet van de buitenwereld afgesloten. Dit om alle schijn van partijdigheid te voorkomen. Dat moet bij een examinator ook zo zijn.

John|20.09.11|08:48

Het is niet zo maar een examen. Er staan banen, relaties, huizen, bezittingen, bedrijven enz. op het spel.

John|20.09.11|08:50

@ Cindy,

Nee, er zitten geen rijschoolhouders in de CEC. Sterker nog er zit pas sinds het VRB is toegelaten (lang na de vergadering waarin het concept WRM is verzonnen) een rij instructeur in de CEC. Dat is de eerste en enige.

Jacob|20.09.11|09:46

Vreemd dat de grote rijscholen hun mond stevig dichthouden als dit alles ter spraken komt!
Je zal maar de helft van je personeel kwijtraken door deze poppenkast!
In elke andere bedrijfstak zou het bedrijfsleven toch op de achterste benen staan?

Wim|20.09.11|09:47

@ CAROLINE 19.09.11 | 12:13 | Caroline @john, Wie is Wim en hoe meld ik mij aan ?
Hallo carolien
Mijn Naam is Wim Klapwijk en je kan je aanmelden bij Ben Bridel mail [email protected]

Bert de Weert mail [email protected]

of bij mij [email protected]

Wim|20.09.11|09:52

@ IEDEREEN Beste mensen Ik wil jullie vragen nog even te wachten met welke actie dan ook deze week is de brief klaar voor rij-instructie verkeerspro en reginaler en landelijkl dagbladen ook de andere brieven gaan in deze periode de deur uit , het enige wat wij jullie vragen is meld je aan voorde mailing en als je de brief zie en of ontvangt stuur hem naar zoveel mogelijk collega’s door ook buiten jullie eigen kring en dan kunnen wij een vuist maken zie volgend stuk

Wim|20.09.11|09:57

Kijk met 15 rijscholen lachen ze je uit op het binnenhof maar met 500 wordt het al iets anders en met nog meerwordt steeds beter begrijp je dus even wachten op een gecontroleerde actie .Wij hebben al zelf een paar honderd rijscholen dan komt daar de CNV en de Bovag en de VRB bij dan zijn we al met een goede 4000 rijinstructeuirs DUS wij vragen een ieder wacht nog even en misschien de Fam maar dat verwacht ik niet want die hebebn een ander belang dan wijbedankt Wim mede namens de werkgroep

G.Klein|20.09.11|10:16

@WIM 09.57

weet je zeker dat ze je niet langzaam aan aan het inpakken zijn en tijd aan het rekken zijn?
ondertussen dat jullie aan het onderhandelen zijn met wie dan ook
rijden er mensen door voorgevels heen, en raken anderszins in de problemen
er zijn al meer collega’s hun zaak kwijt geraakt he.
de CNV kiest uiteindelijk altijd als paard van Troje voor de overheid en de andere partijen zoals de BOVAG en VRB daar lees ik ook veel kritiek over.
anyway dan zijn we op 31 oktober maar met 15 autos

Wim|20.09.11|10:33

@ G.Klein geachte heer ik moet helaas en ik beschouw u als een redeliojk mens maar ook onzeker over de toekomst ik zal het duidelijker stellen , als u met een paar naar het binnenhof rijden verziekt u het denkelijk voor de rest wij komen deze week met een brief naar jullie toe en er gaan nog mer brieven uiit ook vragen wij een gesprek aan met de minister en dan proberen we de boel met terug werkende kracht op nul te bij te stellen volgende

Wim|20.09.11|10:38

en ondaks uw bereidheid om actie te doen ik en ook mijn beide collega’s hebben niet gezien dat u zich bij ons aan wilt sluiten of op de hoogte gehopuden wilt worden , dan lijkt het mij dat uw belang anders ligt ( IBKI misschien ? want u moet niet vergeten er werken tussen de 1000 en 1500 honderd instructeurs bij het IBKI als examniator ) misschien dan het onze .
Dus mensen denk helder wij zijn geen van allen IBKI mensen dus sluit je aan [email protected] , [email protected]

Wim|20.09.11|10:40

of bij mij [email protected]

en voor een ieder kijk uit wat je doet en met wie je wat doet misschien teken je wel houw eigen doodvonnis door met IBKI mensen in zee te gaan en je te laten overhalen om gekke dingen te doen
groet en sterkte allemaal Wim

Hans|20.09.11|10:46

[email protected] en iedereen die probeert zo goed mogelijk voor zijn branchegenoten op te komen.

Wim|20.09.11|11:21

Mensen nog even voor de duidelijkheid voor de mensen die “maar”een praktijkbegeleiding moeten doen waaronder mijzelf je wordt gewoon in de Z genomen want iemand die twwee praktijk moet doen teltb de eerste niet mee en die gene die er eentje moet die eerste geld als de tweede enweten jullie waar het bestuur van de lbvi gevestigd is nee ik wel maar die kolmen ook aan de beurd metde actie nosmaals sluit je aan bij Bert , Ben of Wim dan zien we met het ministerie LET OP als wij mailadressen hebben

Wim|20.09.11|11:23

dan zou het leuk zijn als jullie op een bepaald moment dag en tijdstip en plaats actie bereid zijnen iets daarvoor een andere actie maar daarover later nu te vroeg om er over uit te wijden en de actie’s niet eerder dan dat wij het aangeven aub

groet Wim ook namens de werkgroep

Anoniem|20.09.11|11:47

Ik weet niet hoor, maar dit is toch juist de bedoeling?
Je moet toch ergens toetsen? Zijn reactie is echt debiel.
Vecht het aan of ga wat anders doen.
Slagingspercentages zeggen nix, je kan namelijk je “mindere” leerlingen ook via bijvoorbeeld rijschoolbemiddeling examen laten doen zodat deze niet op jouw conto terecht komen.(heb ik gehoord)
Triest voor hem en goed voor de concurrentie. Als hij het al niet haalt dan zijn al die beunhazen strax pleite en kunnen we voor normale prijzen lessen.

Anoniem|20.09.11|12:46

Het Rijschoolbemiddelingsburo
Rijschoolnummer: 9439G7

Kees|20.09.11|13:18

@ wim, aan welke actie’s denken jullie aan ?ik ben echter bang dat een briefwisseling naar de desbetreffende instanties een aanvulling zal zijn op de wc papier voorraad.
(ik heb mij inmiddels wel bij jullie aangemeld)maar ik vind 31-10 nog steeds een goed idee en zoals het er nu uitziet ben ik aanwezig.

Danielle|20.09.11|13:24

Ik vind het begrijpelijk dat mensen op 31-10 aanwezig willen zijn. maar slim is het niet. Alleen met heel vee auto’s en goed georgraniseerd kunnen we iets betekenen. Als we dit goed aanpakken dan kunnen we echt wel iets betekenen. Als we niet samen kunnen werken blijven we eenlingen en kunnen ze met ons blijven doen wat ze willen.

G.Klein|20.09.11|13:27

@kees

kennelijk wordt ik door WIM nog verdacht van banden met het IBKI
geen idee waar dat op slaat
( en het zal mij benieuwen welke brief we deze week van WIM mogen ontvangen )
verdomme als we niks doen en er maar achter de feiten aanlopen is het telaat
en vooral de banden met het CNV geven mij weinig vetrouwen
die lui zijn uiteindelijk altijd degene die een 180 graden draai maken
en opeens voor de werkgevers of de overheid kiezen.
( verdeel en heers….dat spelletje kennen we al )

Hans|20.09.11|13:42

Ook mensen met een andere mening zijn welkom toch? Laten we ons niet tegen elkaar keren.

Kees|20.09.11|13:50

Inderdaad je moet iets goed organiseren dat ben ik met je eens.alleen ben ik bang als het te lang duurt het doodbloeid en dat rijinstrukteurs niet bekent staan als strijdlustige personen.En dat is iets wat ik graag zou willen veranderen.En ja dan sta je misschien voor joker maar maar dat staan we nu ook.En er zijn al klappen gevallen diverse personen zitten aan de grond en dat is iets wat je iemand niet gunt.zeker niet bij mensen die goed bezig zijn.

Kees|20.09.11|14:04

@Hans , ik ben met eens dat we een vuist moeten maken.En niet dat er 35 werkgroepjes ontstaan.

G.Klein|20.09.11|14:20

@Kees die 35 werkgroepjes zijn er niet hoor
er is tot opheden slechts èèn punt bereikt
en dat is het IBKI Nieuwengein 31 oktober 13.00 hrs

voor de rest is alles maar in het ongewisse
net als altijd afwachten tot het kwartje valt
of dat het weer te laat is en op de blaren zitten

Ilja|20.09.11|20:22

De afgelopen dagen heb ik met verbazing kennis genomen van de reacties op dit artikel. Vandaag heb ik zelf mijn praktijkbeoordeling gedaan (vrachtauto) dus ik kan hier nu spreken als ervaringsdeskundige. De beoordelaar van het IBKI was een zeer correcte oudere heer, die overigens behoorlijk geschokt was door het voorval in Nieuwegein. Hij vertelde ook over de reacties uit de branche, die hij hier gelezen had, en hij was nogal onthutst door zoveel agressie en negativiteit…

Ilja|20.09.11|20:40

Vandaag heb ik zelf mijn praktijkbeoordeling gehad, met de vrachtauto. Dus ik kan hier spreken als ervaringsdeskundige. En ik kan u melden dat mijn ervaring bijzonder positief is. En dit is niet alleen gebaseerd op het resultaat. De door het IBKI gestuurde beoordelaar (gestuurd ja, want je kunt vanaf je eigen vestiging starten) was een zeer correcte man. Hij heeft keurig netjes mee gereden, zich nergens mee bemoeid, en na afloop een puntentelling gehouden, en de uitslag onderbouwd medegedeeld…

G.Klein|20.09.11|22:13

iija 20.40

hoezo agressie ? negativiteit ja
maar volledig terecht er is namelijk nogal wat mis.

Ghalid|20.09.11|22:33

G.Klein 22:13

en niet zo’n klein beetje ook!

Jacob|20.09.11|22:40

Die man heeft makkelijk praten,diens toekomst hangt niet af van deze grappemakerij!
Besef je wel niet dat zelfs de allerbeste instructeur wel eens tijdens zo’n gezellig ritje door de (best denkbare) stress volledig kan dichtklappen?
Hoe je het went of keert,jouw toekomst hangr er wél van af!
natuurlijk ben je positief,je bent geslaagd.
Maar wat als die vriendelijke man ,vriendelijk zou zeggen dat het niet helemaal was wat hij wilde horen?

G.Klein|20.09.11|22:51

Let op ik ga spijkers op laag water zoeken, wat in het geval je
geen leerling bereid hebt gevonden om met je mee te rijden
op die praktijkbegeleiding ?
je bent toch mooi afhankelijk van de bereidheid van iemand anders
wil je dat examen ( toneelstuk ) kunnen opvoeren
stel je maakt een afspraak met het IBKI voor 20 mei 15.00 uur
en die leerling belt je om 14.00 uur op
om te zeggen dat hij met een loopneus thuis onder de wol blijft liggen ?
dan zit je toch maar mooi met de gebakken peren

Kees|20.09.11|23:09

@Iija,ik kan uit de reactie’s niet op maken dat iemand enige vorm van agressie toont richting IBKI .Dat wij actie willen voeren is ons goed recht en als IBKI van dit al onder de indruk is wat moeten wij dan niet voelen?

Ghalid|20.09.11|23:14

@Jacob,

Stress kan inderdaad een grote rol spelen tijdens je examen waardoor je volledig kan dichtklappen?

Vind jij dat gek er lopen nu al behoorlijk veel rijinstructeurs rond met een hoop stress.

Ghalid|20.09.11|23:30

Jacob,

Dat is zeker een grappenmakerij!

In één klap ben je alles kwijt, het lijkt alsof je bedrijf door racket is geraakt!

Danielle|20.09.11|23:44

Het is zeker niet leuk om iemand bereid te vinden om leerling te zijn voor het toneelstuk. Zeker niet als je uit moet leggen wat er op het spel staat. Een echte leerling wil je eigenlijk niet lastig vallen hiermee. Aan vrienden en familie vragen is ook een groot probleem. Je zal maar meemaken (als leerling) dat een vriend zakt voor een examen en hem of haar ten onder ziet gaan. Een hele grote last voor iemand als je dat voor je eigen ogen ziet gebeuren.En dat omdat je iemand wil helpen.

Danielle|20.09.11|23:51

Voor de mensen van het IKBI ben je na een paar minuten afgedaan..instructeur en de vrijwilliger blijven in puin achter. Ook al slaag je voor het protocol is blijft altijd een rest van emotionele schade.

Kees|20.09.11|23:52

Iija, ben je na een Praktijkbeoordeling al ervaringsdeskundige ?
Mijn ervaring is als er iets voorvalt bepaalde instanties zo mak zijn als een lammetje.
En zich vaak van de beste kant laten zien en een slachtoffer rol aannemen.
( dat noemen ze mensenkennis)

Ghalid|20.09.11|23:59

Danielle,

Ben helemaal met je eens, dat is zeker een hoop werk om iemand te vinden om leerling te zijn voor het toneelstuk.

Iedereen is tegenwoordig druk met school /werk etc.

Ik heb wel wat beters te doen dan alleen maar lopen zoeken.

Danielle|21.09.11|00:01

O niet vergeten ook nog behoorlijk wat financiele

G.Klein|21.09.11|00:14

Okay ik zoek die spijkers nog dieper
stel je zegt ik kan niemand vinden ik heb GEEN vrijwilliger
bijvoorbeeld ik geef namelijk geen rijlessen maar ik wil wel graag mijn bevoegdheid houden
hoe kun je als IBKI iemand juridisch verplichten met een “proefkonijn” te komen opdagen
en als je dat niet kunt raak je je bevoegdheid kwijt want geen “toneelstukje”

alsof je voor je zemdiploma opkomt en je moet je pa of ma meenemen
en zoniet laten ze je verzuipen, desnoods duwen ze je nog wel even kopjeonder.

Danielle|21.09.11|00:23

Je bent voor je voortbestaan inderdaad niet afhankelijk van één maar van twee personen. En vergeet niet zowel instructeur en vrijwilliger kunnen behoorlijk.zenuwachtig kunnen worden. Het is namelijk wel een hele zware stok waarmee het protocol ons wordt ingeslagen.

Kees|21.09.11|00:23

@Danielle,Wist je dat ik daar al die tijd daar niet eens over nagedacht had.Je gaat met een leerling die vertrouwen in je heb, met in je achterhoofd dat je tot het bot vernederd kan worden een examen in. Wat zijn we eigenlijk stom geweest dat we het zo ver hebben laten komen.Wat ook de woorden waren van een Ibki examinator (jullie hebben het zelf zo ver laten komen ).

G.Klein|21.09.11|00:30

Ik denk als er ook maar iemand een rechtzaak aanspant
( desnoods alleen ) dat dit een behoorlijke rem op de IBKI en het ministerie legt
alleen de kosten he
de overheid heeft geld zat om het jaren lang rekken
er is ooit een proces geweest omdat de intrekking van het levenslange instructiebewijs
instrijd zou zijn met de mensenrechten EVRM
echter ik geloof niet dat dit ooit tot een serieuze rechtzaak is gekomen
zou een SRB rechtsbijstandverzekering dit niet dekken ?
het gaat tenslotte om je zaak

John|21.09.11|00:34

En je moet met je leerling dat protocol dus gaan voorbereiden. Daarvoor moet je de leerling toch wat tegemoet komen. Ik vraag me oprecht af of de bedenkers van dit plan nooit over de gevolgen hebben nagedacht. Zullen wel geen mensen zijn die voor een gezin moeten zorgen. Ik zou zo nooit willen thuis komen. “Dag kinderen. Papa heeft vandaag weer 2 gezinnen verwoest. En vertel me eens hoe was jullie dag? In mijn tijd had je zo’n liedje. Mijnheer de President slaap zacht.

G.Klein|21.09.11|00:42

dat niet alleen je moet wel een volkomen bijelkaar gefantaseerde instructiekaart erbij hebben
want je moet natuurlijk de examinator ( theater regisseur ) een onderbouwd
verhaal kunnen overhandigen. ( Kopie instructiekaart )
controle en aansluiten bij de vorige les etc.
en dan nog dat gedonder met het demonstreren officiëel kun je dan iedere keer
dat je met de leerling van plaats ruilt weer je stoel en spiegels etc, verstellen
en sommige “studenten” zijn daar een kwartier mee bezig :p

Semra|21.09.11|00:47

Beste mensen, Luister naar wat Wim en John ZEGGEN en sluit je bij ons aan.
20.09.11 | 00:48| John
Geloof me a.u.b. We zijn momenteel (nog) bezig via de diplomatieke weg. Als deze mislukt zullen wellicht acties volgen. Maar alles op zijn tijd.
20.09.11 | 09:52 | Wim
@ IEDEREEN Ik wil jullie vragen nog even te wachten met welke actie dan ook deze week is de brief klaar voor rij-instructie, verkeerspro, regionale en landelijke dagbladen ook de andere brieven gaan in deze periode de deur uit .

Danielle|21.09.11|00:47

De vrijwilliger moet inderdaad ook het protocol meespelen. Hij moet voorbereid worden. Wanneer te spreken en wanneer niet. Vragen stellen wanneer daartoe de gelegenheid wordt gesteld. Hij is verplicht ook fouten te maken. Hij moet je laten uitpraten.. Hij mag niet zelf spontaan zeggen wat hij fout heeft gedaan. de instructeur moet dit coachen anders zakt hij. Spontaniteit kan funest zijn. De vrijwilliger moet dus de instructeur steunen om hem zijn bevoegdheid te laten houden.

G.Klein|21.09.11|00:51

@Semra

we gaan pas op 31 Oktober 13.000 hrs naar IBKI Nieuwengein

dus als deze week die brief komt dan is er niks mis met alvast een datum af te spreken
voor 31 Oktober,
daarnaast dat diplomatieke punt lijkt me al voorbij gezien de ellende die al is verioorzaakt
door die korzichtige sanktieregels ( daar is weinig diplomatieks aan ) niets menselijks zelfs.

G.Klein|21.09.11|00:53

@semra overigens hoe weet je dat er iets “diplomatieks” gaande is en dat van die brieven enzo ?
ben je er zelf bij betrokken of heb je het van horen zeggen ?
kun je een tipje van de sluier oplichten zodat we weten wat dat diplomatieke is dan ?

Guido Lucas|21.09.11|14:29

Zal er ook zijn op de 31e oktober. Ik heb kort geleden bij Bovemij ( rechtsbijstand) gevraagd of het zomaar kan dat een diploma voor het leven ongeldig wordt. Ik had (nog) geen geschil met het IBKI dus konden ze mijn vraag niet behandelen. Ik heb een tijd geleden gesolliciteerd als examinator bij het IBKI . (Hoe dom kon ik zijn. Ik wist niets over de sanctie die mogelijk was). Het IBKI mailde de uitnodiging collectief zodat je wist wie je medesollicitanten waren. ZIE VOLGENDE BERICHT

G.Klein|21.09.11|14:36

Ik denk ook dat ze bij het IBKI zelf weinig vertrouwen hebben in het voortbestaan
van die sanktie en de manier van begeleiding
want als ze gewoon publiek hadden aangetrokken voor de functie van examinator
was het verdraaid lastig om ze daarna weer te ontslaan,
Rijinstructeurs kunnen gewoon weer elders aan de slag of met het eigen bedrijf verder

John|21.09.11|14:55

@ Guido
Ik weet niet hoe lang je al instructeur bent maar het “diploma” is al jaren geen diploma meer. Vroeger was het dat wel dus het zou kunnen dat jij destijds nog een diploma gehaald hebt. De omzetting van diploma naar bevoegdheid is jaren geleden geweest. Vanaf toen moest ook de aplicatie gedaan worden. Vraag aan de juristen zou moeten zijn of de sanctie niet tegen (inter)nationale wetten en regels indruist. De gemeenten hebben ook jaren ten onrechte leges geheven over de toeristenkaart.

Guido Lucas|21.09.11|14:56

Zeer kil ontvangst door oude knarren (Moet je al werken tot je 76 nu?). Kregen gelijk vragen over onderwijskunde en rijprocedure. Niet alleen, maar 6 sollicitanten en 12 vragenstellers door elkaar heen pratend. Sociaal praatje, inleiding, doel, uitleg procedure kennen ze niet.. 1 Sollicitant mailde de anderen met de vraag of ze ook onfatsoenlijk behandeld waren. Uiteindelijk zijn onze klachten naar de examinatorenbaas gegaan. Ook Eurlings wist er van. Ze staken echter hun kop in het zand.

G.Klein|21.09.11|15:02

Het IBKI is de saneringskraan van het Ministerie
hebben ze even teveel auto’s op de weg dan knijpen ze van bovenaf de kraan dicht
en kunnen we als rijscholen zwaardere eisen verwachten waardoor we failliet gaan
en aldus minder leerlingen kunnen opleiden.

Guido Lucas|21.09.11|15:14

@John
In 1988 waren het nog diploma’s die ik ontving voor het leven. Het gaat mij ook niet om de bijscholing (prima initiatief) of aan de naam die je verder aan het papiertje wenst te geven maar om de sanctie die mij nu opgelegd kan worden. (Geldt inmiddels ook voor mijn Chauffeursdiploma ).
Algemene opmerking: In het voortgezet onderwijs is 25 % van de leraren onbevoegd les aan het geven (aan uw kinderen wellicht). Worden gewoon betaald van jouw en mijn belastinggeld.

John|21.09.11|17:21

@ Guido,

Ik zou de bijscholing graag zien als die van het Chauffeursdiploma. Ik heb dat ook en die is tot 2016 geldig. Hiervoo moet ik dan wel bijscholing volgen. Stel dat ik dat niet doe en ik zou in b.v. 2020 besluiten dat ik de code 95 weer wil hebben is het enige wat ik hoef te doen, het volgen van 5 dagen bijscholing. Niks sanctie of herintrederstraject.

Bert de Weerd|21.09.11|17:45

Conclusie, Betere belangenbehartiging?

Caroline|21.09.11|20:01

Ik denk dat iedereen dat wel wil. Iedereen is voor bijscholing op een goede en juiste manier.
Maar iedereen is net als ik voor afschaffing van de sanctie om de rijbevoegdheid af te laten pakken voor het leven en de rest van onze toekomst.

@Bert en John, wanneer gaat die brief eruit waar jullie het de hele tijd over hebben. Ben namelijk wel benieuwd wat daar in staat.

G.Klein|21.09.11|20:04

Alsof een brief aan het vakblad Rijinstructie het Ministerie op andere gedachten zou brengen

John|21.09.11|20:30

@ Bert,

Het gaat bij de code 95 niet om betere belangenbehartigers maar om Europeese regelgeving.

@ Caroline,

De brief wordt door Dolf verder verwerkt.

Bert de Weerd|21.09.11|20:34

@John, Oké!
Neemt niet weg dat door goede belangenbehartiging het hele gebeuren rond de WRM voorkomen had kunnen worden.

Kees|21.09.11|20:41

Persbericht,Onrust in de rijschoolwereld. Kan misschien de boel wat vlottrekken.

Bert|21.09.11|20:41

Weer is er veel onrust. En net als met de applicatie zal het ook hier weer gewoon doodbloeden.
De regering schuift het evalueren gewoon een eindje weg, 2014 hebben veel mensen de praktijk gehad, en het geroezemoes verstomd.
Het is nog nooit anders geweest.

Bert de Weerd|21.09.11|20:46

@G.Klein, Klopt! De brief aan de”rij-instructie”is ook maar 1 van de dingen waar we mee bezig zijn! Dit zal overigens meer invloed hebben dan met 15 auto’s voor het IBKI gebouw te gaan staan. Welk signaal wil je hier overigens mee afgeven? Een dergelijke actie kan m.i.
alleen maar effect hebben wanneer je alles goed voorbereid, met veel mensen bent en de actie publieksvriendelijk is!

Bert de Weerd|21.09.11|20:52

Dus, sluit je aan bij de vele aanmeldingen die we al hebben:
Ben: [email protected]
Wim: [email protected]
of bij mij: [email protected]

Kees|21.09.11|20:56

@Bert,wat staat nog meer op stapel?Ondertussen haal ik mijn vliegbrevet
.

G.Klein|21.09.11|21:02

@bert de weerd 20.46

je weet nog hoe ze volgens de Bijbel de muren van Jericho klein gekregen hebben he ?
en dat was volgens de laatste gevens niet met een brief aan de Rij-instructie

John|21.09.11|21:05

@ Kees,

Er staat nog heel veel op de agenda. We gaan vanuit verschillende invalshoeken dit probleem proberen op te lossen echter, over enkele dingen kunnen en/of mogen we nog niets zeggen. Ik kan wel zeggen dat we niet alleen staan. Het is meer dan een groep rijinstructeurs en de enorme achterban die ze vertegenwoordigen.

G.Klein|21.09.11|21:10

Als de deelnemers aan de actie op 31 Oktober Nieuwengein
maar niet onterecht de schuld krijgen van het mislukken
van die diplomatieke brieven-actie

en of het bij 15 auto’s blijft zullen we nog wel eens zien
en anders zijn er na 31 Oktober nog dagen genoeg voor nog meer acties.

John|21.09.11|21:12

@ G. Klein,

Acties moeten goed georganiseerd zijn. Dat wil zeggen dat het indruk moet maken. De publieke opinie moet aan onze kant staan. Nu lijkt dat niet zo moeilijk want iedereen van buiten de branche die ik dit verhaal vertel valt van de stoel van verbazing. Maar als er actie gevoerd gaat worden moeten we naar het ministerie met heel veel auto’s, heel veel pers om ons verhaal te doen enz. Ik vraag me af of wij dit onderwerp als “burgerinitiatief”op de kameragenda kunnen krijgen>>

G.Klein|21.09.11|21:13

Het enige dat zal helpen is een doortastende Rechtszaak vrees ik
maar daar gaat niemand van onze vakgenoten de beurs voor willen trekken
we kijken als gebruikelijk wel weer de kat uit de boom
en laten ons aan het lijntje houden met vertragings tactieken en loze beloftes
van het Ministerie.

John|21.09.11|21:13

>> Daarvoor hebben we 40.000 hantekeningen nodig. Het onderwerp mag overigens 2 jaar niet in de kamer zijn geweest. http://www.tweedekamer.nl/hoe_werkt_het/uw_mening_telt/burgerinitiatief/index.jsp

G.Klein|21.09.11|21:17

@john

je hoeft maar ÉÉN kamerlid zover zien te krijgen dat hij lastige vragen gaat stellen
over burocratie en mensenrechten enzo dan maken we ook een kans.

bert|21.09.11|21:19

Misschien iets voor Prof. Smalhout. Die heeft het ook niet zo op de ambtenarij met een plaat voor hun kop.

John|21.09.11|21:19

@ G. Klein,

Een rechtzaak zou natuurlijk heel mooi zijn. Een advocaat zal m.i. gemakkelijker te krijgen zijn als er media aandacht voor deze zaak komt. Als een advocaat 100 % zeker zou zijn dat hij deze zaak voor ons zou winnen dan denk ik dat de beurs in de brache wel getrokken zal worden. Het zou natuurlijk nog mooier zijn dat we een bekende advocaat zo ver zouden kunnen krijgen deze zaak te doen op grond van “no cure no pay”

Kees|21.09.11|21:26

G klein en Bert,zoals jullie weten steun ik beide partijen jullie zijn in het bezit van mijn gegevens.Ik ga wel 31-10 naar Nieuwegein en kijken wie er solidair is misschien sta je wel Voor joker.maar dat staan nu ook,want we worden als een stelletje honden behandeld.

Danielle|21.09.11|21:29

Ik denk dat het makkelijk te doen is om 40000 handtekeningen te krijgen. Is wel te doen.

Kees|21.09.11|21:33

Danielle, een heb je er al.

Bert de Weerd|21.09.11|21:41

G.Klein, enige concurentie op dit gebied is alleen maar positief ;)
Wat ik bedoelde te zeggen is dat wanneer je met een kleine groep voor het IBKI
gebouw gaat staan, hoe goed bedoeld en begrijpbaar het ook is, dit een signaal kan afgeven
van: zie maar, het zijn er maar een paar, de rest van de rijinstructeurs vind het dus blijkbaar prima zo! Dus zoals john ook omschrijft, we zullen goed voor de dag moeten komen anders zal het geen effect hebben.

Caroline|21.09.11|21:43

@Danielle, zeg maar waar je mijn handtekening wil hebben.

Danielle|21.09.11|21:43

Iedere rijinstructeur heeft ook familie vrienden en kennissen. Als ik mensen om mij heen vertel over de WRM dan zijn mensen echt verwonderd. Ik ken wel een aantal mensen van boven de 18 die bereid zijn om een handtekening te zetten. Zo moeilijk is dat niet. Als met mij ook vele anderen even wat rond willen kijken dan kunnen met zijn allen veel doen. Zo zwak staan we niet teminste als we kunnen samenwerken dan denk ik dat het kan. Maar dan moeten we echt de handen in een slaan. Dus ik zeg actie!

Bert de Weerd|21.09.11|21:47

Waar kan ik tekenen?

Danielle|21.09.11|21:48

Alleen stellen we geen fluit voor dat weet ik ook wel. Samen kunnen we best sterk zijn. Als instructeur echt van die sanctie af willen. Dan komen we er vanaf. Geen mens die kan gewoon beweren dat deze sanctie te rechtvaardigen is.

bert|21.09.11|21:52

@ Danielle,

Je hebt gelijk, het is onrechtvaardig. Maar zoals destijds Brinkhorst de boeren kapot maakte is deze minister bezig om de rijschooltjes kapot te maken. Alles ten koste van de schaalvergroting.
Boeren zijn ook van die eenlingen met veel organisaties. En je kunt lid zijn waarvan je wil. Het kost je een berg geld, maar je wordt er echt niet beter van.

Ilja|21.09.11|21:58

@Kees: Agressie was wellicht niet de beste omschrijving.Hou het maar op nagativiteit dan.
@Jacob:ik ben echt wel in staat om objectief naar een proces te kijken,ook wanneer dit proces voor mij gunstig verlopen is.En daarbij had deze man geen enkele aanleiding mij te laten zakken, aangezien ik wist wat er van me verwacht werd,en ik dit heb uitgevoerd zoals van me werd verwacht.Voorbereiden, protocol bestuderen,en weten waarop je beoordeeld wordt maakt absoluut verschil.Dat weet elke instructeur.

Bert de Weerd|21.09.11|22:05

@Bert, Spijker op z’n kop.

Danielle|21.09.11|22:12

Niemand heeft vertrouwen in het ministerie. Jullie hebben gelijk. We moeten ze schaakmat kunnen zetten. Ze vangen met hun eigen regeltjes. Ik zie geen andere oplossing dan toch maar die achtelijke 40000 handtekeningen ophalen. De media erbij zien te halen. En met zijn allen voor een pand te staan krijsen met heel veel auto’s. Tenzij iemand anders een beter briljant idee heeft. Ik doe wel mee.

G.Klein|21.09.11|22:18

misschien moeten we er vroeger of later naartoe
zodat ze langs al die leswagens het kantoor binnen moeten gaan
of na de werkdag het pand langs ons moeten verlaten

’t zou niet erg wezen als ze een half uurtje later
ook pas de parkeerplaats op zouden kunnen rijden.

Caroline|21.09.11|22:33

Waarom doen jullie niet alles tegelijk. Als Bert en John met de Bovag enz onderhandelen.
Danielle een handtekeningen actie probeert op te zetten die iedereen steunt en
G. Klein en Kees met de andere instructeurs die willen bij het IBKI op 31 oktober staan.

Hoe meer jullie van jullie laten horen, hoe meer aandacht jullie krijgen, dat het zo niet langer kan. Hoeft dit volgens mij niet negatief uit te pakken. Moet er toch iemand WAKKER worden in die 2e KAMER.

G.Klein|21.09.11|22:39

waarschijnlijk zijn wij als beroepsgroep niet duidelijk voor de politici
zodat ze in Den Haag niet weten op wie wij stemmen
en of wij ze wel met onze stemmen op het Haagse pluche kunnen houden.
daarom worden wij als groep als suspecte beunhazen behandeld.

John|21.09.11|22:41

@ Caroline,

Helaas werkt het niet zo dat je zo maar aandacht krijgt. Denk je echt dat er een aantal lesauto’s bij het IBKI gaan staan en dat dan een toevallig langsrijdende journalist denkt: “wat zou daar aan de hand zijn? Laat ik eens gaan kijken of ik er een stukje over kan schrijven” Dat soort dingen moet met de pers besproken worden. En hoe jammer ook, de pers wil weten welke grote organisaties er achter dit initiatief staan. >>

John|21.09.11|22:42

>>Daarbij moet je, als Dhr. Schouten naar buiten komt, hem een verhaal te vertellen hebben en eventueel iets aan te bieden hebben. Handtekeningen of iets ludieks. De pers is niet geïnteresseerd in 50 lesauto’s die gaan staan toeteren. En als de pers dat niet is dan is deze actie na een half uurtje vergeten. Dus je zult georganiseerd alle wegen moeten bewandelen. En dat het liefts elke keer met een hele grote groep.

G.Klein|21.09.11|22:42

b.t.w. ik heb geen twitter,
maar kan iemand hier een twitter bericht sturen ofzo m.b.t. 31 Oktober
dan maken we er een soort van Flashmob van
twitter is volgens mij het medium bij uitstek om snel grote groepen te bereiken
ook anderen ( leerlingen op twitter die het vuurtje dan weer verspreiden )

Danielle|21.09.11|22:54

Als.we echt die 40000 handtekeningen nodig hebben..Als in iedere provincie van Nederland een iemand deze taak voor zijn rekening neemt dan zijn het per provincie “slechts” 3333,3. Ik woon in noord- brabant. Alleen lukt dit niemand. Een klein groepje vrijwilliger is genoeg om deze klus te klaren. Maar dan moet het echt zo zijn dat we de handtekeningen nodig hebben en daar iets mee kunnen bereiken. Ik wil hier zeker wel aan meewerken maar niet alleen.

Kees|21.09.11|23:03

Je kunt de pers natuurlijk een beetje warm maken zo krijg je al wat aandacht.lijkt mij.En zo zijn er meer dingen.die we kunnen ondernemen.

Caroline|21.09.11|23:04

Je moet ook geen plaatselijk krant in schakelen maar Hart van Nederland of zo.
En volgens mij hoeft er echt geen “grote” organisatie achter te zitten. Als er een poesje vermist is krijgt deze toch ook aandacht van SBS6.
En een spreker is er volgens mij altijd wel te vinden. Iedereen staat daar dan voor hetzelfde.
En als dhr Schouten echt iets wilt kan ik toch zorgen dat ik handtekeningen bij mij heb.

Caroline|21.09.11|23:06

Hij krijgt dan wel de kopieen de rest originele gaan naar de minister.

Kees|21.09.11|23:14

@Caroline,moet je wel snel zijn voor dat je het weet is ze met zwangerschap verlof .Eurlings kneep hem er ook tussenuit.

jan lammers|21.09.11|23:17

Ik snap niets over dat aktie uitstellen. Dat werd in een vorig onderwerp ong 3mnd geleden ook al gezegd dat we de brief af moesten wachten en zie wat er nu gebeurd is. Iemand helemaal de vernieling in en er volgen er meer.Iedere dag dat je wacht met protesteren is een dag teveel. Hou gewoon die datum van 31-10 aan.Dat is nog ruim een maand en in een maand kan je wel 50 brieven schrijven.We laten het weer afweten anders. Wordt er eindelijk wat gedaan wordt het weer ingedamd.Meedoen de 31e!!!J7T?

G.Klein|21.09.11|23:18

ik heb een twitter account aangemaakt
en een 2 tal twitters verzonden geen idee of het werkt

jan lammers|21.09.11|23:23

Hebben we het eindelijk zover dat we een datum hebben. Er zijn veel instructeurs bereid te komen. Wordt het weer uitgesteld zeker omdat we de brieven moeten afwachten. Maanden geleden werd dat ook al gezegd: wacht nog even want we zijn al in onderhandeling. Jaja tot vandaag niks van gemerkt. En zie wat er gebeurt. Een totaal overspannen man die helemaal kapot gemaakt is en daardoor zichzelf niet meer is. Nog langer wachten? 31 0kt is lang zat want wie wordt het volgende slachtoffer?

G.Klein|21.09.11|23:25

kan er iemand ook iets op twitter zetten ?
ik heb zelf geen followers enzo dus mijn tweets zullen niet veel gehoord worden

John|21.09.11|23:28

@ Caroline,

O.a. Hart van Nederland was door ons al aangeschreven. Deze hadden geen interesse. Ook niet in eventuele acties. Die lesauto in het IBKI gebouw was daar toch ook niet te zien? En vergis je niet in de spreker. Als je de pers mee krijgt en de spreker maakt een fout dan wordt dat breed uitgemeten. Of als deze iets geks doet zal het de volgende dag alleen daar maar over gaan. De spreker dient alle ins en outs te kennen en van alle ontwikkelingen op de hoogte te zijn.

jan lammers|21.09.11|23:29

Ander pluspunt is dat we dan gelijk bij elkaar zijn om volgende stappen te bespreken en persoonlijk kennis te maken. Gaat altijd makkelijker dan via deze site want die is zo weer weg. Dus ik wil wel graag dat de 31e doorgaat, heb het ook al in de agenda staan. Wij willen met onze rijschool ook kijken of we viia CBR.nl alle rijscholen die via de mail of website te bereiken zijn een mail sturen met de vraag of ze meedoen met de aktie op 31 oktober.De meesten zijn zo makkelijk te bereiken.

G.Klein|21.09.11|23:31

misschien moeten we even nagaan waarom Hart van Nederland
geen interesse had dan :p

normaliter komen ze zelfs voor een zielig egeltje nog met 3 camera’s

nou ik vraag het ze misschien morgen wel even via de mail

Kees|21.09.11|23:35

@ Jan, Er is niets uitgesteld. Als we niets contreets hebben gaan wij gewoon daar heen.
Wachten kunnen wij doen tot we een ons wegen en 31 oktober is het nu nog niet. We kunnen dan hondenstront aan de binnenkant van de deurklink van een portier van de auto van een IBKI mederwerker smeren. (Ik heb het idee dat die het enige is wat we mogen doen).

John|21.09.11|23:45

@ G. Klein,

Dat zielige egeltje is wat het publiek wil zien. Vergeet niet dat velen ons instructeurs zien als zakkenvullers die niets anders willen dan de leerlingen onnodig veel lessen aansmeren. Dat imago hebben we nog steeds. Als het de mensen zelf dreigt te gaan treffen dan wordt het anders. Dus als de lesprijs naar € 80,= dreigt te gaan hierdoor, ja dan gaan de alarmbellen rinkelen. Of als de wachttijden bij de rijscholen oplopen tot 1 jaar. Maar het raakt de massa niet>>

jan lammers|21.09.11|23:45

Heel fijn maar ben toch benieuwd wie er zich aan houdt. Heb al vaker meegemaakt dat ik ergens alleen stond. Maar heb toch weer goede hoop. En tot de 31e alle tijd om andere aktiviteiten en/of akties te plannen. Daar doe ik ook wel aan mee hoor, geen probleem. Als het maar niet op de lange baan geschoven wordt want dat is juist wat ons steeds de das omdoet en niet dat we met te weinig mensen zijn. Beter 5 auto’s dan dat er niets gebeurd en het weer in de doofpot verdwijnt,cie bui zie ik alhangen

Danielle|21.09.11|23:49

@kees. En even later zit je dan aan tafel voor de praktijkbegeleiding aan de tafel bij wie je hondenstront aan de deurklinkt hebt gesmeerd. en dan wat?

Kees|21.09.11|23:53

@Jan , goed idee. als het goed is heb je mijn gegevens . ik wil mij hier nog niet bekend maken omdat een instructeur van mij binnenkort zijn opvoering moet doen en de examinator moet wel objectief blijven.

G.Klein|22.09.11|07:46

@daniëlle 23.49

simpel…. dan geef je Jan Lammers de schuld :p

Kees|22.09.11|07:56

Moet ie eerst zijn handen wassen (was een grapje krijg je bij je praktijkbegeleiding exstra punten voor).

Aliriza Salur|22.09.11|09:51

Boycot ibki. doe mee. met zijn allen staan we sterk. ibki kan ons niets doen. weiger examen van ibki.

Kontol|22.09.11|10:07

Als jullie er zo op tegen zijn en het nu eens voor elkaar krijgen om jullie te organiseren dan zou ik als ik jullie was juist doen wat er van jullie gevraagd wordt tijdens de toets, namelijk dat je een demonstratie moet geven. Ik geef als tip doe dit allen gelijktijdig in dezelfde plaats, ik geef als voorbeeld: Den Haag. Ga daar met zijn allen tegelijkertijd “demonstreren” straatje keren achteruit rijden. Je moet dat in stappen aan je leerling laten zien, en tja dat dan gebeurt in spitstijd?

Bert de Weerd|22.09.11|10:13

@Kontol, het organiseren lukt al aardig.
De kunst is, om zo min mogelijk mensen te hinderen die er niets mee te maken hebben, maar dat we toch een duidelijk signaal kunnen afgeven en dat het journalistiek interessant is!!!

Hoe doen we dit???

Kees|22.09.11|11:48

De minister een dagje mee laten rijden .Dat ze respect krijgt voor ons maar dat zal niet meevallen.

G.Klein|22.09.11|12:17

Komen er trouwens ook Lesmotoren en Vrachtwagens op 31 Oktober ?
misschien dat het dan nog meer perswaardig is ?

Hans S.|22.09.11|12:24

@ Ilja, ik heb dezelfde goede ervaring met het IBKI als jij, maar ik blijf het een ***oplossing vinden deze hele vertoning. Er is op de rijschoolwereld na geen enkele ondernemer die zijn baan verliest vanwege het wel of niet goed opvoeren van een toneelstukje en dat is toch waar het hier allemaal om gaat?

Hans S.|22.09.11|12:25

Toen ik begon met lesgeven hield ik me strak vast aan wat het IBKI voorschreef en ik had de ene zakker na de andere. Nu ik het op mijn eigen manier doe gaat het stukken beter. Wie zei ook alweer: Vertel mij en ik zal vergeten, laat me zien en ik zal onthouden laat het me doen en ik zal leren? En daar gaat het om toch? Leren auto rijden?

G.Klein|22.09.11|13:21

Misschien moeten we om de pers te lokken zeggen dat er
een paar honderd instructeurs poedel naakt gaan demonstreren
tegen de uitkleding van ons beroep…

dan komen ze wel kijken ( als dan blijkt dat we helemaal niet naakt gaan dan zeggen we “ja jullie zijn teleurgesteld he? nou dat worden wij ook door het Ministerie en het IBKI )

dan was ’t in iedergeval een toneelstukje dat tot op het einde spannend bleef
en met een domper afliep.

Kees|22.09.11|13:33

Ik denk dat we als we media goed bespelen een heel eind zullen komen.Maar we moeten het goed aan pakken.dit is het enige wat we nu hebben. en poedelnaakt IKNI.

G.Klein|22.09.11|13:38

@kees

wees niet bang we gaan niet poedelnaakt, we zeggen het alleen mar bij wijze van toneelstukje ( kunnen ze zien hoe goed we toneel kunnen spelen )

poedelnaakt gaan zou in mijn geval ook dreigen met geweld betekenen
en we houden het vriendelijk m.u.v. hondendrollen hoorde ik ?

Caroline|22.09.11|13:54

Waarom zou de gewone burgers hier niets vanaf mogen weten (hinderen).
Met een actie hinder je toch altijd wel iemand. Hoe meer mensen dus ook gewone mensen hiervan op de hoogte zijn, hoe beter lijkt mij. Misschien gaan de ministers bij hun beroepsgroepen dit ook wel instellen. Waardoor zijzelf ook de dupe zijn.

Kontol|22.09.11|15:23

Juist als mensen ergens door worden gehinderd trekt het de aandacht, zie de acties in het o.v.e als je met vele lesauto’s in dezelfde straat aan het oefenen bent, dan valt dat op en vraagt men zich af waarom. En op dat moment moeten de mensen het antwoord op die vraag krijgen. En geloof mij, de meesten weten nog hoe hun eigen rijlEssen ging dus begrip kunnen ze wel opbrengen

G.Klein|22.09.11|17:28

(1)
Heb vandaag m’n vrouw op de IBKI methode aangesproken,
ik zei zit je lekker kun je me goed verstaan
daarna “GOEDEMORGEN SCHAT””
weet je nog dat ik je gisteren ook “Goedemorgen” wenste?
anders zeg ik het nog een keer hoor,
nou vandaag ga ik je dan zelfs “GOEDEMIDDAG” wensen
ik zal even uitleggen waarom,dan krijgen we n.l. geen ruzie vanmiddag,
nu ga jij op mijn stoel zitten en zit ik op jouw stoel
“GOEDEMIDDAG” nu wéér van plaats wisselen
en nu samen “GOEDEMIDDAG” en nu zelf GOEDEMIDDAG,

G.Klein|22.09.11|17:33

deel (2)

zo dan nog een keer zelluf doen ? GOEDEMIDDAG nou geweldig hoor
heb je nog vragen ? … eh hoe laat ’t is ??? eh…. 10 uur
en verder was het duidelijk wat ik zei ? snapte je waarom in goedemiddag zei ?
nee ? eh… enne m’n overhemd leidde dat nog af van wat ik je vertelde ?
nou dankjewel voor je feedback
dan trek ik morgen een ander overhemd aan
( schrijft alles op )
bye bye tot vanavond.. :-(

John|22.09.11|17:39

@ G. Klein,

Geweldige uitleg over het idiote toneelstukje. In ieder geval een goed stuk om aan de leek uit te leggen hoe belachelijk deze praktijkbegeleiding in elkaar steekt. En dan te bedenken dat je bij onvoldoende uitvoering van deze onzin je baan/huis/gezin kunt verliezen….

Hans|22.09.11|17:44

@G.Klein jij snapt het, dan hoef je je toch nergens druk over te maken

Danielle|22.09.11|17:47

Leuk idee om van de praktijkbegeleiding een leuk filmpje te maken en op youtube te plaatsen. En dan gelijk vragen om digitaal een handtekening tegen de wrm te tekenen. Natuurlijk wel even de naam van de rijschool veranderen en een bovag sticker erop.

G.Klein|22.09.11|17:54

@John 17.39 belachelijk is het juiste woord, totaal onnatuurlijk en koud en als ik dat elke dag zou flikken loopt ze gillend weg naar die buurman 3 deuren verder lekker uithuilen. :-(

@John 17.44 ik denk dat ik het wel snap ja,
maar dat wil nog niet zeggen dat ik het er mee eens ben,
of dat ik een collega wil zien verzuipen,en dat ik niet bang ben
voor wat zeop het Ministerie t.z.t. nog meer aan Stalinistische streken zullen invoeren
een instantie die iets dergelijks wil invoeren spoort niet.

G.Klein|22.09.11|18:04

Reken maar dat ze in hun Haagse ivorentorentje
ontzettend bang gemaakt zijn door de CBR bobo’s en de WRM opleiders,
je kunt zo’n minister alles wijsmaken dat we beunhazen zijn rovers
incompetente sukkelaars mislukte figuren uit een ander beroep etc.

Aan ons de taak om dat arrogante de kop in te drukken
en ’t zooitje leugenaars en bangerikken te laten zien
dat we ook zonder hun verlichte ideeën behoorlijk goed les kunnen geven
maar dan mét gevoel en aandacht vóór de leerling Aaaaaargh….!!!!

jan lammers|22.09.11|19:04

@ G.Klein “Dan geef je Jan Lammers de schuld”
Oh lekker dan. En bedankt dan he.

G.Klein|22.09.11|19:09

@Jan Lammers

geen dank, dan moet je ook maar niet die examinator z’n bolide
met stront insmeren aals wij met z’n allen volhouden dat jij het gedaan hebt
dan is dat ook zo !
we zijn net het Ministrie we luisteren niet naar rede en laten anderen met de stront zitten

G.Klein|22.09.11|19:11

@jan Lammers

b.t.w. ( als je klachten hebt dan worden die pas in 2014 in overweging genomen )

Kees|22.09.11|19:20

Volgens mij zijn er dan weer verkiezingen .als ze het volhouden Dus dat word 2018 .

Danielle|22.09.11|19:23

@G.Klein Draaf je nu niet een beetje door. We hebben dan wel een shit ministerie maar daarover kun je het ook op een normale manier hebben? Het verhaal van de stront was gewoon een grapje ha..ha..ha.

G.Klein|22.09.11|19:32

@daniëlle we zeggen alleen maar dat er een luchtje aan deze zaak zit
net wat @kees zegt zo rond 2014 zijn er weer verkiezingen en dan kunnen we
die evaluatie / aanpassingen ook wel vergeten.

we worden kennelijk weer in het ooitje genomen.

Danielle|22.09.11|19:41

@ Dat is zeker waar. Maar is dat niet altijd al zo geweesd. Denk eens terug aan de applicatie. Ik denk dat het ministerie lijd aan een geringe cognitieve complexiteit. Als wij instructeurs hier niks tegen doen komt er zeker geen aanpassing niet in 2014 en ook niet in 2018. Deze sanctie is willen en wetens door het ministerie gemaakt. Daarbij hebben zij zichzelf nooit de vraag gesteld wat het voor mensen betekend en wat het mensen doet.

jan lammers|22.09.11|19:44

@g.Klein
Ik snap de clou niet van deze grap ? maar dat zal dan wel aan mij liggen.
Maar je hoeft het niet uit te leggen . van mij zul je geen last meer hebben.
de groeten

Kees|22.09.11|19:57

We gaan toch geen ruzie maken ?

G.Klein|22.09.11|20:06

@Jan Lammers 19.44 als je de tijd van de reactie / grap erbij zet
dan weet ik waar je het over hebt,
verder is het maar satire i.d.d. dus niks om je pissig over te maken

maar goed mijn vorm van satire heeft wel vaker het effect bij sommigen
pas na een halve dag in te zinken.

Kees|22.09.11|21:37

Collega’s, we Kunnen ons beter verplaatsen naar een actuele ruimte. ik het idee dat we hier in een vierkante meter zitten .En als we ons mengen met anderen wordt onze doelstelling beter bereikt .En dat we er geen babbelbox van maken.

kees|22.09.11|21:53

Collega’s, Ik denk dat we ons beter kunnen verplaatsen naar een andere actuele ruimte.
Ik heb het idee dat we ons bevinden in een vierkante meter. Om onze doelstelling te bereiken moeten we de discussie ook met andere aangaan. In plaats van elkaar nu af te vallen, wat mij niet nodig lijkt. En we moeten oppassen dat het geen babbelbox wordt.

G.Klein|22.09.11|21:58

@Kees 21.53

er is iets als http://www.ekudos.nl daar kun je je eigen groepje vormen en chatten en artikeltjes aankaarten of plaatsen ( alleen iedeen daar kan meekijken en sommigen zelfs mee praten )

maar dat is ook niet verkeerd als je lui van buiten laat merken of laat meepraten
over onze grieven

John|22.09.11|22:22

@ 17:54 | G.Klein,

Je schrijft daar @ John 17.44 maar dat was ik niet.

Daarnaast heb ik je standaardles even doorgelezen en ben ik bang dat ik je aftrekpunten moet geven. Je hebt goedemorgen en goedemiddag goed uitgelegd echter aan het eind zeg je “tot vanavond” Helaas had je vrouw deze les nog niet gehad. Je had haar daarbij dus moeten begeleiden. Ach ja, je kunt nog 1 x herkansen.

G.Klein|22.09.11|22:30

@ John 22.22

dat kan wel kloppen maar ik heb haar dat lesje vanavond allang gegeven
alleen ik houd haar aan het lijntje zodat ik nog een paar extra lesjes eruit kan slepen
afgezien van de Nederlandse vereniging van Huisvrouwen en de Wol Federatie
kan ze toch nergens klagen. ( en daar heb ik me als beunhaas wijselijk niet bij aangesloten )

enne ja ik bedoelde @Hans bij 17.44

Jos Schetters|23.09.11|00:07

SRB, Stichting RIJSCHOOLBELANG, neem nu het voortouw en zorg dat de oneerlijke en domme regel afgeschaft wordt. AKTIE!

G.Klein|23.09.11|00:21

@ Jos Schetters

wat dit betreft stelt de SRB niks voor
de SRB is een inkoop-organisatie die goedkope rijschool verzekeringen
en brandstofkortingen etc. regelt
die gaan hun centen niet uitgeven aan rechtzaken tegen de overheid
( hoewel ze er wel slim aan zouden doen want minder rijscholen
betekent ook voor hen minder afnemers dus inkomsten )
overigens ik las ergens dat je deze WRM ook via een AMVB kunt aanpassen
dus de Minister hoeft niet eens de wet te veranderen 2014 is een rookgordijn

Jacob|23.09.11|07:52

Piet Hein Donner maakt ff snel een noodwetje ivm die gratis id kaart!!!!
Het kán dus wél!!
Wat zijn wij toch een zoete lieve mensen dat we alles over onze kant laten gaan!
Het volk krijgt de regering die het verdient!

Irma van den Berg|23.09.11|23:04

Iemand stelt voor er een rechtzaak van te maken,een prima idee! Huur gelijk de beste advocaat in op basis van ‘no cure no pay’, wat niet eenvoudig zal zijn. Daarom ben ik bereid om alvast tien euro over te maken op een daartoe te openen rekening. Ik hoef pas in 2016 maar wil solidair zijn met hen die het zwaard van Damocles nu boven zich hebben. Dat moeten wij allen zijn! Indien juist georganiseerd zal deze zaak van ‘human interest’ beslist media aandacht krijgen. Kom dus op 31-10 mét leerling!

kees|23.09.11|23:15

Collega’s ,kunnen we bv met een publieksvriendelijke actie naar den haag gaan en rond het Binnenhof de aandacht trekken door daar rijles te gaan geven tegen een kleine vergoeding die vervolgens naar goed doel gaan bv kika of een ander goed doel? Doen we de les wegrijden stoppen. (ze moeten wel een beetje last van ons hebben)

Geert-Jan|28.09.11|18:10

Het meest kromme is toch wel, dat als je zakt voor je al praktijkbeoordelingen, je in het herintrederstraject de theorie moet over doen. Ben je daarmee klaar, ga je weer aan de slag om vervolgens binnen 5 jaar weer voor de praktijk beoordeeld te worden. En stel je zakt dan weer voor de praktijk, ga je wederom in een herintrederstraject de theorie over doen.
Ergens slaat het nergens op. Je zakt voor de praktijk en wordt alleen theoretisch hergeschoold. Dat is nog eens praktisch of niet?

Wesly|28.09.11|22:05

Geert-Jan,

Heel dat praktijkbegeleiding is krom, dat gaat nergens over!

Berrie|29.09.11|18:29

@kees –> mafkees :)
Op zich een heel leuk idee om zoiets te organiseren. Het wegrijden en ‘stoppen’ krijgt dan ook nog een dubbele betekenis. misschien doen na een bezoek aan nieuwegein (de 31e toch?) en dan doorrijden in file naar den Haag…..

2 Vliegen in 1 klap.

Koen|11.10.11|20:28

Hulde is een misschien wat te groot woord in deze, maar ik begrijp de situatie best. Wanneer zijn kandidaten toch slagen volgens de “CBR” regels, is het kostje toch gekocht?!

G.klein|16.10.11|16:53

En mensen hebben jullie het artikel in de Reflector gelezen ?
hopelijk zijn jullie de de afspraak van 31 oktober Nieuwegein IBKI / INNOVAM
niet vergeten ?
want als het aan het ministerie ligt staan we staks failliet aan de kant
en worden we gewoon de bijstand ingeschopt ( als je al niet eerst je huis moet opeten )

Frank2|16.10.11|17:09

Ik lees die bovag-krant niet, staat het artikel ook nog elders? Voor 1 nuttig artikel per 3 jaar ga ik niet de bovag steunen…

G.klein|16.10.11|17:18

@frank2

ik denk niet dat dat artikel nog elders te vinden is
en ik denk ook niet dat er uit de hoek van het Ministerie of andere politike partijen
nog over onze toekomst wordt nagedacht ( kortom we staan er alleen voor )
pas in 2014 gaan ze de boel evalueren en dan zullen ze waarschijnlijk blijven volhouden
dat die praktijkbegeleiding perfect is en dat je er zelf schuld aan bent als je het toneelstukje niet goed uitvoert
ook de VVD laat niets van zich horen men reageert niet op brieven e.d.

Bert de Weerd|16.10.11|17:20

De reflector is van het CBR, de rij-instructie is het zgn “onafhankelijke” vakblad van de Bovag.
Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd!

G.klein|16.10.11|17:22

( in het artikel staat ondermeer dat “onze” reacties soms van het niveau zijn waar de honden geen brood van lusten en dat we er maar mee moeten leren leven )
er zou slechts 1 % van de instructeurs niet slagen voor de praktijkbegeleiding
en dat zou dan hun eigen schuld zijn omdat ze telaat beginnen met zich voor te bereiden e.d.

Frank2|16.10.11|17:33

Wie heeft het artikel geschreven?

Bert de Weerd|16.10.11|17:35

of, wie deed deze uitlatingen?

G.klein|16.10.11|17:48

@frank2

het zijn 2 artikelen

in het eerste komen een paar rijscholen aan het woord die tegen de sanctie zijn,
en in het 2e artikel staat een IBKI bobo “Jim Schouten” die meent dat alles wel meevalt
beide artikelen zijn geschreven door ene “Hans Peijs”

in beide artikelen kan ik niet lezen dat er op korte termijn nog stappen volgen
er iets aan te verbeteren.

Frank2|16.10.11|18:22

Dankje, dat maakt e.e.a. wel duidelijk… Tja, Jim Schouten heeft nou eenmaal dit pad gekozen en kan niet meer terug, dan verliest hij zijn geloofwaardigheid en mogelijk zelfs zijn baan. Jammer, totdat dit verhaal begon kwam hij mij wel over als een integer en intelligent persoon. Laten we niet vergeten dat hij en zijn club de grote veroorzaker is achter dit gedonder.

G.klein|16.10.11|18:26

@Frank2

Tentijde van camiel Eurlings heb ik nog e.a. besproken met de VVD
en toen waren ze nog een en al oor en vol praatjes
maar vanaf het moment dat Melanie Schultz op het Ministerie zit zijn ze stokdoof

Kees|16.10.11|20:08

Waarom is er niemand een rechtzaak begonnen? dat vind ik vreemd bij zoveel onrecht.

G.klein|16.10.11|20:35

@Kees

niemand wil ervoor betalen denk ik ( misschien achteraf wel als je je instuctiepas kwijt bent )
en de overheid heeft geld genoeg om je helemaal stuk te laten lopen.

maar zodra je uit je beroep gegooid bent en je loopt in de bijstand
dan draai je elk dubbeltje 4 keer om

Spaak|25.06.12|14:18

Heeel lief allemaal deze steunbetuigingen naar de getroffen rijschoolhouder. Maar effe serieus mensen…. Zo verschrikkelijk moeilijk is het ikbi examen nou ook weer niet…. Je moet het toneelstukje wel heeeeeel erg slecht doen om voor de tweede keer te zakken. Hij wist wat de consequenties waren en al had je er maar een heel klein beetje op voorbereid haal je echt wel die 71 punten. Waarschijnlijk is er ook totaal geen bereidheid getoont om uberhaubt maar iets in de te doen met een lesplan!!!

Gerrit|25.06.12|15:10

@spaak 14.18

Heeft u ook feiten, of is het de bedoeling dat we het alleen lezen
en er verder de schouders bij ophalen ?

Reageer ook

Nog maximaal tekens

Log in via een van de volgende social media partners om je reactie achter te laten.

Rijinstructeur rijdt pui in met lesauto bij IBKI Nieuwegein | RijschoolPro
IBKI, Nieuwegein

Rijinstructeur rijdt pui in met lesauto bij IBKI Nieuwegein

Een 56-jarige rijinstructeur uit Breda is donderdagmiddag om 14:15 uur de hoofdvestiging van IBKI in Nieuwegein binnen gereden met zijn lesauto. Er zijn gelukkig geen gewonden gevallen. De glazen pui en lesauto zijn wel flink beschadigd.

De rijinstructeur was even daarvoor gezakt voor zijn laatse praktijkbegeleiding bij een andere vestiging van IBKI. Omdat zijn bevoegdheid volgende week verliep, zou hij het herintrederstraject dienen te gaan volgen. In de tussentijd zou de man onbevoegd zijn als rijinstructeur.

IBKI

De rijinstructeur is vervolgens naar de hoofdvestiging van IBKI in Nieuwegein gereden. Daar heeft hij bij de receptie gevraagd om met iemand te spreken. De receptioniste heeft aangegeven dat hij een bezwaar schriftelijk kan indienen, waarna de man weer terug naar zijn lesauto liep.

“Vermoedelijk is er toen iets geknapt bij hem”, licht een geschrokken IBKI-directeur Jim Schouten toe. “Want zowel tijdens als na het examen was het een hele rustige man, zo heb ik begrepen. Ook was hij gewoon rustig toen de receptioniste hem sprak.”

Rijinstructeur

De rijinstructeur is vervolgens door de politie aangehouden vanwege ‘vermoedelijk opzettelijk inrijden’ en ‘vernieling’. Zijn rijbewijs is ingevorderd en justitie gaat bekijken of een nader onderzoek naar de rijvaardigheid nodig is, vertelt politiewoordvoerster Cornelie Hogeveen.

De politie doet nader onderzoek naar het voorval. Het IBKI gaat extra paaltjes plaatsen bij de ingang om herhaling te voorkomen.

Bart Pals

Bekijk hier de foto van een ooggetuige.

Lees ook: Weigering minister tot WRM-aanpassing vanuit ivoren toren

Lees ook: Infrastructuur houdt vast aan WRM-evaluatie in 2014

lees ook: Ministerie weigert WRM-aanpassing ‘onbeperkt herkansen’

U las zojuist één van de gratis premium artikelen

Onbeperkt lezen? Maak gebruik van de exclusieve aanbieding

Bekijk de aanbieding

Auteur: Bart Pals

467 reacties op “Rijinstructeur rijdt pui in met lesauto bij IBKI Nieuwegein”

B.B.|16.09.11|11:58

Lees forum.

Rijschool Jan Heezen|16.09.11|12:03

Een goed voorbeeld voor zijn leerlingen….

Bert|16.09.11|12:05

Verstandig dat het IBKI paaltjes gaat plaatsen.
Nederland verruwt steeds verder, en met de methodes die het IBKI toepast zal het mij niet verwonderen dat er meer instructeurs door het lint gaan.
Eigenlijk is het niet echt verwonderlijk. Je wordt na jarenlang hard werken behandeld als de eerste de beste debiel (want waarom noemt een examinator je anders een l*l?).
Je broodwinning pakken ze je af, je raakt je huis kwijt als je een beetje pech hebt. Dan mensen soms rare dingen doen.

Ronald Verhoef|16.09.11|12:22

@ Bert:

Je kunt je ook gewoon goed voorbereiden op een examen.

Bert|16.09.11|12:29

Wie zegt dat deze man dat niet gedaan heeft?

Je hebt zelf waarschijnlijk nooit een goed voorbereidde leerling op een CBR examen gehad die door de faalangst compleet de mist in ging?

John|16.09.11|12:34

Je kunt natuurlijk ook deze achterlijke, oneerlijke en onredelijke sanctie en dat kant noch wal rakende toneelstukje afschaffen.

RJ|16.09.11|13:29

Ik had er examen, wil ik naar huis alles afgesloten daar en zie ik een lesauto in het gebouw staan half! Ja ik snap dat je boos kan zijn maar dit hoeft nou ook weer niet!

Johan|16.09.11|13:58

In de telegraaf staat een foto van de lesauto met naambord. Als je vervolgens op rijschoolgegevens.nl gaat kijken dan zal iedereen kunnen zien dat dit geen rijschoolhouder is die er een “zooitje” van maakt. (hoog slag.perc., veel eerste examens, goede website). Hieruit blijkt maar weer dat je een goede instructeur kan zijn zonder aan de ibki eisen te voldoen. Ik kan me ook niet voorstellen dat deze persoon zich niet heeft voorbereid. Het zou interessant zijn om dit te weten te komen.

Bert|16.09.11|14:03

Heb inderdaad de gegevens bekeken. Maar hij zit nog niet op 100%. En DAT is hetgeen het IBKI voor ogen heeft.
De resultaten kunnen veel hoger. Daar moeten we schijnbaar naar toe.

Ben overigens benieuwd hoe de “slechte rijscholen” uit deze idioterie gaan komen. Als deze man met zulke goede resultaten al zakt, dan moet verder iedereen die slechter presteert toch zeker zakken????

onbekend|16.09.11|14:56

Waarom zakt deze man ??? niemand ?? hij geeft op zijn eigen manier (goed) les waarom zakt hij om het protocol van 10jaar geleden van het ibki dat ze nu nog gebruiken. iemand die goed les geeft goede resultaten heeft moet je niet laten zakken.

Richard|16.09.11|16:11

Dit is nou precies waarom iedere rij-instructeur vanaf heden zou moeten weigeren om nog langer aan deze poppenkast mee te werken. Dit kost deze man zo ontzettend veel omzet…..

Hicham|16.09.11|16:22

Nou ik heb 10 jaar geleden bij deze rijschool mijn rijbewijs gehaald en ik kan niet anders zeggen dat het een uitstekende rij instructeur is. En als je de slagingspercentage bekijkt op site van cbr dan kan je wel zien dat hij 1 van de hoogste score heeft. Jammer dat IBKI hier geen rekening mee houdt.

ton|16.09.11|16:33

mogelijk dat de volgende goede rijinstructeur een tank meeneemt naar zijn examen dan zijn we gelijk van dit instituut ibki af.

Fazil|16.09.11|16:57

De meest belachelijke regeling die door een ministerie is ingevoerd en nu weigert de minister om onbeperkt te herkansen.
Ze wilt eerst een branche de vernieling in helpen en na 3 jaar evalueren dat het toch geen goed id was.
Zelfs artsen en piloten hebben niet eens zo’n regeling!!!
Goede instructeurs die door een beginnende IBKI examinatoren brodeloos zijn gemaakt.
Natuurlijk knapt er iets bij deze instructeur we blijven mensen.
Succes collega en hulde aan het ministerie!!!

Ferry Jepma|16.09.11|17:11

bedenk wel dat het aantal examens (tot 100) nooit door 1 instructeur gedaan kan worden,
andere instructeurs kunnen erg hoge slagingspercentage hebben en deze instructeur van minder dan 10 procent, er valt dus niet op te maken of dit een goede instructeur is
overigens blijf het natuurlijk een popenkast spel en raakt het kant nog wal.
blijkbaar weten de beleidsmakers op geen enkele wijzen , wat een persoonlijk drama dit soort regels voor de schijnveiligheid(want meer is het niet)betekend

Ingeborg|16.09.11|17:12

Blijkbaar is het IBKI zelf ook niet overtuigd van zijn eigen manier van beoordelen. Onze stagiere hoeft tijdens de actieve stage uren niet les te geven volgens de IBKI, maar volgens de rijschool-methode. Bij de opleider leren ze lessen volgens de IBKI methode. Lekker duidelijk ook voor zo’n aspirant instructeur.
Inderdaad mogen chirurgen mogen gewoon blijven opereren als ze gezakt zijn voor hun applicatie….

John|16.09.11|17:24

Dat toneelstukje is ingevoerd omdat “het niveau van de rij instructeurs omhoog moet” Nu is dus een instructeur met een slagingspercentage van 61-65% zijn bevoegdheid kwijt. Enkele weken geleden is een collega van mij met glans geslaagd voor de praktijkbegeleiding. Zijn slagingspercentage?? 31 tot 35 % bij 75 examens. Het werkt al lekker hoor IBKI. Klasse! Ga zo door!

gerda|16.09.11|17:25

we hebben net met 4 instructeurs mee gedaan aan deze zgn verplichte bijscholing en allen geslaagd, maar er is gelukkig geen enkele instructeur die op de gevraagde manier zijn lessen geeft anders hielden ze het bij ons niet lang vol. Wil je in je lessen wat ris principes verwerken dan is dan niet volgens de rijprocedure dus…
Een belachelijk toneelstukje geexamineerd door theoretisie!

Wim|16.09.11|17:49

beste mensen lees de rijinstructie eens wij zijn al maanden bezig met een werkgroep om een ieder te overtuigen van de onmenselijkheid van het IBKI en zijn examinatoren leze de collega rijinstructeur

dus de mensen die hier moeite hebben met de gevoelens van deze man die moeten zelf eens in de spiegel kijken want dat zijn flinke jongetjes zeg

ZIE VOLGEND STUKJE

hans|16.09.11|18:08

Weet de ibki zelf wel waar ze mee bezig zijn. Als je alleen al gaat kijken wat er voor vragen gesteld worden, als je daar je leerling mee lastig moet vallen heb je morgen geen enkele leerling meer. Bijvoorbeeld hoe is het met de cognitieve complexiteit van je leerling. Belachelijk. Maar het probleem is ook dat ze machtig zijn, hetzelfde als het cbr die het alleenrecht hebben. Dus hun bepalen. Dus er moeten een paar extra exameninstituten bij komen.

Succes met de toneelschool

Hans|16.09.11|18:17

John, ik ben het helemaal met je eens. Zo’n fantastisch voorbeeld van bestuurlijk falen hebben wij nog niet gehad inderdaad.

Hans|16.09.11|18:19

Kan het volledig begrijpen er is geen 2e beroep te vinden waar de eisen zo streng zijn en als je 56 bent is het herintrederstraject een hele opgave belachelijk dat iemand met zo’n slagingspercentage zijn papieren kwijt is.
Ook ik ga binnenkort een ingestudeert toneelstukje opvoeren kijken of het lukt.
En veel sterkte voor de betrokken rij-instructeur.

Frank2|16.09.11|18:35

@hans tja… misschien kan hij zometeen als werkeloze via de UWV een gesubsideerde opleiding krijgen tot rijinstructeur? Er is vast wel een opleider bereid te vinden hiervoor leert het verleden.
En misschien deze keer dan volgens het zgn ibki protocol. Uiteraard met als doel de nivellering van de slagingspercentages voor de hele sector.
Ik vraag me wel af, of de tarieven van het ibki nu weer omhoog zullen gaan…. Iemand zal die paaltjes toch moeten gaan betalen.

Hent|16.09.11|18:45

Het is van de gekke,dat zo”n man die al jaren les geeft een herintrederstraject moet volgen.
Ik noem dat grote geldklopperij,en niks anders.
Zo mag je niks,en als je er voor betaald mag alles.
Dus waar draait het om? €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
en nog eens€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Budding|16.09.11|19:15

Gelijk heeft hij dat de pui er uit legt wij moeten met ze allen naar Den Haag zijn wij nou volwassen of zijn we bang.Nergens heb je een beroep waar je je baan kwijt raakt.

Ferry|16.09.11|19:26

in eerdere opmerking,heb ik al aangegeven dat het percentage van een rijschool niets
zegt over de kunde van een instructeur,laten we eens ophouden met het opsommen van slagings percentage betreft eerste examens, en rekening houden met rijscholen welke WEL !!!! klanten aanneemt die, doof,ouder,exteem gespannen,enz,enz, zijn

Clemens Meerts|16.09.11|19:26

Debiele reactie om paaltjes te plaatsen. Als je de achterliggende problematiek beziet, waarvoor de Minister eenvoudig geen oplossing WIL geven terwijl het wel KAN, hetgeen uiterst onredelijk is, kun je wellicht beter de burger fatsoenlijk behandelen. Paaltjes zijn dan niet nodig. Overigens blijft het absoluut fout om zo naar ambtenaren te reageren, maar de Minister is professional en moet dergelijke zaken zo veel mogelijk voorkomen.

Bert|16.09.11|19:27

“niets” is heel weinig. Het zegt wel degelijk iets…

John|16.09.11|19:33

@ Ferry,

Dat je de kwaliteit van de rij instructeurs niet kunt aflezen aan de slagingspercentages kunt aflezen ben ik met je eens. Maar kun je dat volgens jou wel met dat toneelstukje??

Ferry|16.09.11|19:35

ik vind het te triest voor woorden voor deze man. ben wel ,als een van de eerste geslaagd voor deze poppenkast
aftrek punten gekregen omdat ik geen lesplan op papier gebruikte tijdens examen,en alles uit het blote bolletje heb gedaan ( hoe bizar kan je het hebben)
19 jaar zelfstandigin goede en slechte tijden
CBR ? wat is dat ook al weer ???

Ferry|16.09.11|19:53

@john,
nee,daarom dat ik het een poppenkast vind
weet van vele colega;s dat deze op de zelfde voet verder gaan als daarvoor
enige vorm van bijschaven vind ik geen probleem en kan ook nuttig zijn (19 jaar instructeur)
heb geen probleem met het slagen,( zie boven) maar ik denk dat de doelstelling nl. de jonge bestuurder veiliger de weg op krijgen,in deze vorm een utopie zal zijn

Ferry|16.09.11|19:59

@hans
sucses, vergeet je lesplan er niet bij te houden !!!!!!

John|16.09.11|20:12

@ Ferry,

Dan zitten wij in ieder geval op 1 lijn.

Harold|16.09.11|20:25

Ik vind het verschrikkelijk dat een vakgenoot zo in paniek is geraakt dat hij tot deze stap is gekomen!
Goede resultaten, een voorbeeld voor vakgenoten, zeer tevreden kandidaten, ga zo maar door!
Weg is de illusie dat je goed bezig bent met je vak – weten we nog, product en proces-evaluatie? Deze vakbroeder was terecht van mening dat hij het goed deed maar een stel ‘ runderen’ van IBKI wisten het uiteraard beter…
Wie, en hoe, gaat deze instructeur steunen en helpen zodat deze idioterie stopt?

j de groot|16.09.11|21:03

Heren en dames , we zijn het allemaal eens over dit oneerlijke voorval , t is net wat een collega voor mij schreef een piloot of arts , hoeft dit niet te doen daar werk je 80 uur in de week voor , maaaaaaaaaaaaaar kunnen wij er met z n alle dan niets aan doen op tv , bijv ; bij opgelicht oid kom eens met een idee , de bonden ??????????????? daar betaal je een vermogen aan ,waarom , kortom er gebeurd weer niets , prettige dag jan

eddy|16.09.11|21:25

Ik keur het niet goed dat de rijinstructeur tot deze actie is gekomen maar wanneer ik mij verplaats in zijn situatie kan ik mij er wel iets bij voorstellen. Nederland wordt eens wakker en natuurlijk IBKI/Innovam. Die man heeft net te horen gekregen dat hij wederom is gezakt voor zijn herkansing. Rijdt een aantal kilometers komt aan bij het hoofdkantoor van Innovam en krijgt daar te horen van een receptioniste dat hij zijn bezwaren maar schriftelijk moet indienen!!!

larry|16.09.11|21:26

onlangs nog gehoord door cbr medewerker, het IBKI, deze mensen snappen er niets van, niet van het cbr examen niet van het IBKI examen hoeven alleen maar een protocol te volgen en niet teveel te denken, Dat ze iemand de vernieling in helpen zal ze een worst wezen. heb je deze mensen wel eens zien lopen bij het IBKI, alsof ze GOD zijn, een ding klopt ze hebben jouw lot in handen. Helaas, ik wens de beste man en zijn familie veel sterkte

eddy|16.09.11|21:29

Dit is toch Nederland ten voeten uit. Is er dan niemand in dit fantastische pand die de moeite neemt om deze man te woord te staan? Blijkt dat je tegenwoordig gewoon maar een nummer bent. IBKI/Innovam het zijn jullie klanten hier eten jullie van. Zoals onze SP er Emile Roemer zou zeggen haal die knieen eens onder het bureau vandaan!!!

Henry|16.09.11|21:41

Een hoog slagingspercentage kan ook aangeven hoe goed je bevriend bent met de examinatoren van het CBR. Maar dat wil niet zeggen dat je goed les kan geven, hoe vervelend het ook is als de branche getoetst word door externen maar dan vallen de rotte appels er vanzelf wel uit. Als mijn papieren geldig zijn tot 2016 en ik zou nu zakken dan blijf ik rijden tot 2016 en anders gaan we naar de rechter. Ik zou mijn verlies wel accepteren maar niet eerder stoppen dan 2016 dat kan de IBKI vergeten.

Kees|16.09.11|21:42

Misschien een rechtzaak beginnen dan weten we meer.ik kan mij niet voorstellen dat wat er nu gebeurt rechtvaardig is. Wie doet er mee?

Guido Lucas/Didascos|16.09.11|21:43

In 1988 mijn instructeursbewijzen A/ B gehaald. In 1983 chauffeursdiploma gehaald met de wetenschap dat dit ook voor het leven zou zijn. Altijd uitzicht op werk!!! Je kan die bevoegdheden nu zo maar kwijt raken. Dit kan en mag volgens mij niet. Let wel, bijscholing is goed en interessant. Maar neem me niet mijn zekerheden af. .Met zijn allen maar eens naar Den Haag? Voor de instructeur: Niet slim wel begrijpelijk. Ik wens je heel veel sterkte om een goede oplossing te vinden.

Johan|16.09.11|21:48

Ben benieuwt of Jim Schouten hier ook nog een reactie plaatst (in het verleden heeft hij ook regelmatig op dit forum gereageerd) want ik denk dat er meer “ongelukken” gaan gebeuren omdat nu de periode van herkansingen is aangebroken !!

Frans jacobs|16.09.11|21:49

Ik wil met z’n allen naar Denhaag, ff een datum prikken.

Ik wil wel het aanspreek punt zijn of de initiatiefnemer zijn.

Kees|16.09.11|21:53

De vraag is hoe krijgen we dit voor elkaar?

John|16.09.11|21:58

Toen ik naar, een door een van de opleiders georganiseerd, symposium ben geweest voorspelde 1 van de docenten van de opleiding al dat er ongelukken zouden gaan gebeuren. Hij zei het wel eens te willen zien of een examinator van het IBKI een “sportschooljongen” onvoldoende zou durven geven als deze zich kwaad zou maken. Ik ben bang dat de actie van deze instructeur geen incident zal blijken te zijn.

Richard|16.09.11|22:08

Natuurlijk, het is niet goed wat hij deed maar het is wel begrijpelijk.
Wie weet wat voor consequenties het voor hem heeft om van de een op de andere dag
datgene waar je je leven lang voor geknokt hebt in rook op ziet gaan.

Mijn pas is geldig tot 2014 en tot die tijd blijf ik lesgeven maar ik ga principieel niet meedoen aan deze poppenkast en ben bezig me om te scholen zodat ik tegen die tijd de rijschoolwereld vaarwel kan zeggen.

Ze zoeken het maar uit…

Peter|16.09.11|22:12

Ook ik zit in deze benarde situatie, na 28 jaar hard zwoegen, percentage over 2010 van 78% eerste geslaagden moet ik dit struikelblok vóór februari 2013 ondergaan. Wie helpt me, hoe was het al weer? Controle aanvangsniveau-aankondiging les-motivatie-demonstratie-en dan ….Ik vraag me telkens af, moet ik terug naar een opleidings-instituut of even naar een workshop op de toneel-academie. Ik heb me voorgenomen uit solidariteit voor deze goede collega dat ik in 2012 geen lid meer ben van de BOVAG

bennie|16.09.11|22:15

ik doe mee

Mathijs|16.09.11|22:23

Waarom moet dat niveau omhoog, rijinstructeur dat stelt niet zo veel voor in het buitenland heb je niet eens een diploma voor nodig.

Ik moet er om lachen ze willen op deze manier de kwaliteit van de rijinstructeur verhogen door IBKI protocol die je meteen in de prullenbak kan weggooien.

Peter|16.09.11|22:27

vervolg vorig bericht, ik mag aannemen dat in het bestuur van de BOVAG ook gedreven personen zitten die van mening zijn dat een “opgedrsgen toneelstukje”moet afhangen van je toekomst. Juist die nette collega die door het lint is gegaan willen graag jongere collega’s wat bijbrengen over de fijne kneepjes van het vak, Wat het IBKI over het hoofd ziet is dat ervaren mensen zich “zonder zich te hebben gerealiseerd”hebben gespecialiceerd in de moteriek van mensen.

Peter|16.09.11|22:37

vervolg…Dit moet de ervaren collega toch aanspreken! …De volgende leerling komt de auto in, eerst het rechterbeen, dan het zitvlak en veel later het linkerbeen, ik vraag me af of dat de IBKI-examanitor net zoveel weet over de mens en zijn fuctioneren als ik, of dat hij/zij weet of dat het uitmaakt of dat de leering aktief aan sport doet of alleen maar achter de PC zit te gamen. En nu sluit ik af, met 1 vraag is de BOVAG er voor bedrijven of vakmensen?

Kees|16.09.11|22:44

Ik wilde lid worden van de Bovag maar ik heb mij godzijdank bedacht,want wie wil er nu lid worden van een eigenbelangorganisatie

Peter|16.09.11|23:03

vervolg vorig bericht, Zou ik papier moeten zetten wat ik over de moteriek van al die honderden leerlingen die ik heb opgeleid, zou ik er probemen mee hebben, ik zie nog regelmatig eerst die lrechter voet instappen,dan het zitvlak,,,,en ja!!eindelijk! de voet van het koppelings-pedaal. Ik bedoel dat die IBKI-examinator zich totaal onbewust achterin in mijn auto zit, terwijl er iemand achter het stuur plaats neemt die voor hem/haar een door mijn ervaringen opgeleid wilt worden

Ronald|16.09.11|23:19

Ik moet er om lachen ze willen op deze manier de kwaliteit van de rijinstructeur verhogen door IBKI protocol die je meteen in de prullenbak kan weggooien.

Mijn collega is pas geslaagd voor zijn applicatie. Maar die geeft nu les weer op zijn eigen manier, wie kan kan hem dan controleren dat hij dat volgens de protocol doet.

jan lammers|16.09.11|23:49

al maanden lang doen jullie niets dan klagen en lullen, maar aktie ondernemen daar wil men het niet over hebben. Nou dan laat je gewoon als een mak schaap naar de slachtbank voeren.
Nog een paar jaar en wij hebben alleen nog frachizers van de anwb

Peter|16.09.11|23:51

vervolg vorig bericht, Samengevat, onze “organistie”BOVAG moet zich méér gaan richten op de “werkvloer” We hebben het huidig CBR uit de ivoren weten te halen dankziij Minister Carla Peijs,, helaas heeft Minister Camiel Eurings (de vorige) zich er niet genoeg voor ingezet met die ene vraag in het beleidsplan van het CBR om het aantel praktijk-oproepexamen plaatsen te reduceren. Het CBR heeft onder het bewind van Peijs voor heel veel geld commiercliélle activeite2n van het CBR te afgestoten.

John|17.09.11|00:32

@ Jan Lammers,

Ik denk dat je jezelf vergist. Er is komende zondag een vargadering van een groep waarover Wim je al heeft verteld. Daar zullen verschillende groepen vertegenwoordigd zijn waaronder ikzelf. Wij zullen jullie op de hoogte houden. Maar wij zullen wellicht ook een beroep op jullie willen doen. Wordt vervolgd dus!

Cas|17.09.11|00:48

Afgelopen woensdag theorie bijscholing gedaan en 3 collega’s daar hadden de praktijkbegeleiding gedaan, ze waren alle 3 gezakt. Dit feit verontruste iedereen en ging als een rode draad door de hele dag heen. Volgend jaar ben ik aan de beurt. Vreselijk wat deze collega is overkomen, dat een hardwerkend goed mens tot zo’n wanhoopsdaad kan komen. Ik ben 32 jaar rij instructeur en hoop het nog 10 jaar vol te houden.

berrie|17.09.11|02:34

Ik ben zelf oud instructeur via defensie, onlangs de complete opleiding opnieuw gevolgt ivm verliezen van papieren ( eind 95 niet overgeschreven naar nieuw certificaat) De les stof is echt flink veranderd en ik ben dan ook blij dat ik deze opleiding weer heb mogen volgen (ja via uwv) Ik begrijp heel goed dat het protocol van het IBKI voor velen als een toneelstukje ervaren wordt. Ik denk wel dat het een goede basis is. Wat ik totaal onzin vindt is dat als je een goed slagingspercentage hebt.

berrie|17.09.11|02:37

(vervolg vorig bericht) Ik heb een internist van me gevraagd of hij zijn papieren kwijt kan raken. Hij wist mij te vertellen dat hij wel heeeeel erg gek moet doen wil hij uit zijn functie gezet moet worden (tuchtraad etc) Ik vraag mij dan ook af of dit examen wel ‘valide’ is. Want tenslotte zit er een mens achter de ibki examinator. Ik vraag me af (zonder te wijzen) of elk examen wel hetzelfde is, en niet persoonlijke factoren meespelen? Kortom…..

berrie|17.09.11|02:40

(vervolg vorige bericht) Dat mensen een bijscholing moeten volgen vind ik een goed idee (proef ondervinderlijk vastgesteld) Maar dat ze hun brood ontnomen word.. gaat te ver en is ook onredelijk. Zeker als iemand kan aantonen dat hij een goeie slagingspercentage heeft! Toch is het dom maar begrijpenlijk dat deze man zo heeft gereageerd! Ik wens hem dan ook ontzettend veel sterkte toe met zijn strafrechterlijk verloop hierop! Ik denk dat er veel collega’s je stiekum wel steunen! Mvg Berrie

larry|17.09.11|09:16

reactie op Peter, volgens mij zitten de ibki examinatoren achterin met een map, heb ik gehoord:controle aanvangs niveau, motivatie, oeps doelstelling vergeten, strafpunten zoals iemand eerder in dit forum, die geen lesplan had, welke instructeur gebruikt een lesplan? alleen zij die een storing hebben in het kortetermijn geheugen , en bij de bovag? daar zitten mensen met het hart op de goede plaats, links boven achter de L. long, hersenen en denken over de gevolgen wordt al een stuk moeilijker.

Kees|17.09.11|09:55

Wisten jullie dat een groot gedeelte van de examinators zelf rijinstrukteur zijn.(van je collega’s moet je het hebben)

Jos|17.09.11|10:16

Ik vond de oude applicatie zo gek nog niet!!! 1 keer in de 5 jaar een theoretisch examen en je was er weer een tijd van af!!
Misschien heeft een handtekeningenactie onder de rijinstructeurs/-houders nog zin of met alle lesauto’s naar het binnenhof.
De gevolgen zijn, denk ik, niet te overzien, als je je bevoegdheid kwijtraakt.Je bent of werkloos of je rijschool gaat failliet. Wat kost dat, ook het rijk, wel niet.
De minister heeft geen idee hoe de branche in elkaar zit. We zijn er mooi klaar mee

Jos|17.09.11|10:26

Je bent of instructeur of examinator!! Een examinator geen rijles geven!!!! Er zijn wel examinatoren die instructeur zijn geweest. Ze worden buiten de regio geplaatst waar ze les hebben gegeven

Hans|17.09.11|11:15

Gezakt,direkt naar het UWV uitkering en nieuwe opleiding aanvragen,kijken of ze dat leuk vinden

Wim van Dijk|17.09.11|15:25

is het niet mogelijk dat 1 van de belangen verenigingen of liever nog allemaal een proef rechtszaak aanspant over deze materie, ik denk dat iemand met een bovengemiddeld slagings percentage wel een heel sterk kan staan voor een rechter er zijn meer wetten gesneuveld voor het hekje van de recht bank

Caroline|17.09.11|15:51

Is Prinsjesdag voor jullie geen goede optie om te laten zien dat jullie er tegen zijn.
Als de advocaten het kunnen moeten jullie dat toch ook kunnen doen.

Cindy|17.09.11|16:11

Deze man denkt het op deze manier op te lossen? En dat noemt zich instructeur? Een instructeur is iemand die geduld heeft en het op een gedegen manier oplost. Dat het belachelijk is dat ze ons brood afnemen daar hebben jullie gelijk in. Niet IBKI en de opleiders doen dit maar wel het ministerie. Hou op met deze mensen onterecht te beschuldigen.

Een examen is er in elke branche en ik ben overtuigd dat het uiteindelijk de rotte appels er van tussen haalt!

Cindy|17.09.11|16:16

Vervolg…De praktijkbegeleiding is lang zo moeilijk niet dus als dit nog niet eens lukt dan ben je geen instructeurspapieren waardig naar mijn mening. Jammergenoeg is het een ondergewaardeerd beroep en de examens zouden veel zwaarder mogen worden. Dit is geen beroep wat je zomaar aan iedereen kunt leren maar waar je feeling voor moet hebben.

Zegt het slagingspercentage dan zoveel? Veel instructeurs weten dat bij het CBR er een vriendjespolitiek heerst!!

Danielle|17.09.11|16:40

Ik wil graag mijn steun betuigen aan deze rijinstructeur. Het ministerie zou zich moeten schamen over wat deze persoon is aangericht. Scholing zou iets te maken moeten hebben met ontwikkeling en niet met mensen geestelijk de vernieling in helpen. Ik wens deze rijinstucteur en zijn familie veel sterke toe in deze zware tijd. Ik kan mij de machteloosheid en frustratie die hij voelt goed begrijpen..Deze bijscholing moet zo snel mogelijk stoppen voordat er nog meer onschuldige slachtoffers vallen.

John|17.09.11|16:56

@ cindy,

Nogal een beschuldiging jegens het CBR. En het IBKI en de opleiders maar verdedigen. Deze hebben de minister geadviseerd! De sanctie, het toneelstukje en de bijscholing komen uit hun koker! Dacht je dat de minister dat zelf had bedacht? Dat het beroep wordt ondegewaardeerd ben ik met je eens. Maar waarom dan niet een hogere vooropleiding eisen? Minimaal Havo? Tja, dan komen er wel minder cursisten en dat zint de opleiders niet. Dan ook niet mekkeren over het niveau dus!!

Caroline|17.09.11|16:57

Cindy heb je zeker net je papieren opnieuw gehaald, zodat jij er geen last meer van hebt.
Dan heb je namelijk wel heel erg makkelijk praten. Of ben jij soms vriendtjes met het CBR geworden, zodat je er geen last van hebt. En inderdaad het is niet moeilijk om het te halen,
maar dan moet je niet te maken hebben met een autitische organisatie als IBKI.

John|17.09.11|17:07

@ Caroline,

Die Cindy is gewoon een instructeursopleider hoor net zoals Thea in dat andere bericht. Zou me niets verbazen dat dezeThea en Cindy 1 en dezelfde persoon is.

Caroline|17.09.11|17:12

@ John je zal wel gelijk kunnen hebben. Hoop alleen voor hun dat ze ooit in het zelfde schuitje komen te zitten. Zoals al die andere instructeur die net als deze meneer zijn papieren in moet leveren of bijna in moet leveren. Kijken of ze dan ook nog zo blaten als ze nu doen.

Caroline|17.09.11|17:16

@ John,
Je zult wel gelijk hebben. Ik hoop alleen dat hun dan ook ooit in hetzelfde schuitje komen te zitten als deze meneer en andere instructeur. Dit bijna hun bevoegdheid zijn verloren.
Kijken of hun er dan ook zo overdenken tewijl je machteloos staat.

jan lammers|17.09.11|17:18

Cindy is hier de rotte appel in de mand zo te lezen. Want het lijkt me sterk dat Cindy de enige perfecte appel tussen al deze rotte appels is. Misschien heeft deze man wel in een zwakke positie thuis gezeten en extra onder druk gestaan om het te halen en tja dan lukt dat niet en onder druk en stress kan zoiets gebeuren. En examen halen moet je overal maar daar blijft het dan bij. Ben benieuwd wat er uit vergadering morgen komt maar wij doen mee hier!!

G.Klein|17.09.11|17:25

Nu is ’t nog gebleven bij een auto door een voorgevel
wie weet hoeveel ellende er elders al is gebeurd ?
best kans dat er straks een collega met z’n nek aan de hanebalk hangt
of z’n vrouw & kinderen iets aandoet ( of je beland in de criminaliteit )
we weten ook dat ’t een toneelstukje is zonder praktisch nut
wanneer je 20 jaar lesgeeft doe je alles op ervaring c/q automatische piloot
als je als IBKI daar niet doorheen prikt deug je niet’.
we moeten écht naar Den Haag, dit kan zo niet langer !!

jan lammers|17.09.11|17:32

Wie weet als we al in aktie waren gekomen dat we dit soort dingen hadden kunnen voorkomen. We laten deze man cq mede-instructeur er toch niet alleen voor staan? We praten er al maanden over maar er komt geen aktie. Kan ook niemand met naam aanklikken om een persoonlijkt te benaderen. We denken allemaal hetzelfde dus makkelijker kan niet toch?

Ad|17.09.11|18:22

Het is te triestig voor woorden. Doel: kwaliteit verbeteren. De eerste nood die hier ligt, ligt bij de aspirant bestuurder. Hij wil, lees moet, zijn rijbewijs zo goedkoop mogelijk halen.
De gemiddelde aantal genomen lessen liggen op 35 uur!!! Veel te weinig, investeren in een veilige weggebruiker door de overheid, weg met de BTW, hierdoor kan een leerling 19 % meer lestijd inkopen. En wordt de kwaliteit beter.
Leg het niet bij de instructeur!!

Cindy|17.09.11|18:35

Nou jullie denken maar. Maar ik ben zeer zeker geen opleider. Het zegt mij in ieder geval flink wat over jullie frustratieniveau.

Het is gewoon het ministerie die die beslissing neemt.

En het is misschien onterecht dat wij onze rijschool dan moeten opdoeken maar ik denk dat 95% terecht is.

Verder zegt een slagingspercentage niet alles.

Dat hij met deze actie iemand had kunnen doden dat doet jullie als instructeurs zeker niets? Jullie moeten jullie schamen om zo’n actie te verdedigen!

G.Klein|17.09.11|19:43

reactie >> @cindy 18.35

Dat je geen opleider bent lijkt me evident, anders was je niet van mening
dat die IBKI toets c/q toneelvoorstelling valide is,
als je in de dagelijkse praktijk les geeft via de IBKI methode rennen je leerlingen weg
dat soort lesmethodes is niet geschikt voor 60 minuten rijles.
Dat “jij” denkt dat een rijschool die 2 x zakt in 95% van de gevallen terecht is gezakt
maakt het nog niet juist he…
ik denk dat slechts 10% terecht zakt en dat die rare sanktie te zwaar is.

John|17.09.11|20:07

17.09.11 | 18:35 | Cindy
Nou jullie denken maar. Maar ik ben zeer zeker geen opleider

Nou dan staat je dus niets in de weg:

http://www.verkeerspro.nl/forum/

G.Klein|17.09.11|20:21

Cindy dat jij geen opleider bent is duidelijk, anders was je er waarschijnlijk
al van overtuigd dat die IBKI methode kant nog wal raakt
totaal afwijkend van de praktijk en een toneelstukje dat niets maar dan ook niets
aan de verkeersveiligheid bijdraagt.

daarnaast is die sanktie veel te zwaar, asociaal zelfs ijskoud en harteloos,
hier gaan i.d.d. straks doden bij vallen
niemand die dat goedkeurt, maar je kunt iemand zo treiteren dat hij helemaal
doordraait en zichzelf of anderen wat aandoet

Cindy|17.09.11|20:38

Ik had het liever ook anders gezien. Maar hebben jullie een beter idee om het kaft van het koren te scheiden? Kom dan eens met betere sancties? Ik denk dat er zeker wel wat nodig is om al die broodrovende en nietszeggende rijscholen te tackelen!

Nogmaals wat deze man gedaan heeft is ronduit schandalig te noemen. En eenieder die het daar niet mee eens is of die dit goed wil praten spoort naar mijn mening niet!

Frans jacobs|17.09.11|20:39

Ik zal nooit les geven volgens de methode van het IBKI ( weet wel hoe het moet )
Nu moet ik dus Het spelletje meespelen om mijn bevoegdheid te behouden.
Ik denk er al aan om mijn 5 jaar uit te zitten en er mee op te houden, ik heb er zo geen zin meer in.
En trouwens ik blijf mijzelf en wil mij niet anders voordoen.
Een ieder heeft een eigen manier van lesgeven…… Lol….
Dat zal altijd zo blijven.

Op naar Denhaag

G.Klein|17.09.11|20:53

Frans Jacobs… niemand geeft rijles volgens de IBKI methode
degene die dat systeem toepast is wel heel bijzonder bezig
en zal weinig lessen kunnen geven,

die methode kun je eventueel toepassen bij een drie daagse cursus als je niet zo op tijd hoeft te letten en dan nog kom je in conflict met “de wet van Jost” he :p

( kijk mij mezelf eens uitsloven… met de wet van Jost )

we moeten met z’n allen naar Den Haag ( maar dat zal weinig uithalen )
en daarna naar de Kantonrechter lijkt me beter.

ronald de jong|17.09.11|21:12

ze zijn hier in dit land helemaal de weg kwijt, gewoon niet boos worden,en als je zakt gewoon doorgaan,het is niet zoals het hoort,maar hoort het wel zoals ze het nu doen.

G.Klein|17.09.11|21:22

BTW alles is te downloaden op de IBKI site zoek daar op “protocollen”
en je kunt allerlei PDF formulieren rond de praktijkbegeleiding downloaden

als je je aan die protocollen houd kunnen ze je niet laten zakken Gheghegheghe.
kijk maar eens waar ze allemaal op kunnen letten
om je eventueel mee om je oren te kunnen slaan,
’t zal allemaal wel bekend zijn die stof maar de hoeveelheid is absurd
en bij elk onderdeel kunnen ze je natuurlijk zwaar aanvallen zonder dat je er iets tegenin kunt brengen.

John|17.09.11|21:35

@ Cindy,

Kijk en nu zeg je dus waar de schoen wringt. Jij wilt “het kaf van het koren scheiden” en wil af van “die broodrovende en nietszeggende rijscholen” En wat zijn dat in jouw ogen? Laat me raden: rijscholen die voor afbraakprijzen les geven. Maar juist die krijg je er niet uit hoor. Trouwens je krijgt er niemand uit. Een ieder die zich schikt naar het protocol en zich laat opleiden bij een opleider slaagt. Zonder uitzondering. Of denk jij dat de opleiders deze rijscholen gaat weigeren?

Tom|17.09.11|22:05

G.Kleine,

De hoeveelheid stof is inderdaad absurd, ik heb dat in het begin bij mijn leerlingen gedaan het is best zwaar, na 3 a 4 rijlessen dan ben ik helemaal gesloopt.

Zelfs rijinstructeurs die hebben moeite met dat stof, de leerlingen die snappen dat helemaal niet uiteindelijk leert de leerling op deze manier helemaal niets.

jan lammers|17.09.11|23:33

als hier iemand de weg kwijt is ben jij dat cindy. volgens mij heb je nog nooit ECHT lesgegeven want anders zou je moeten weten dat dit toneelstuk niets met lesgeven te maken heeft en je hiermee ook het kaf niet van het koren kunt scheiden.Iedereen geeft op zijn eigen manier les en de slechte instructeurs vallen vanzelf wel af om dat je de leerling niet lang voor de gek houdt. jij vindt jezelf koren? zelfoverschatting is ook heel gevaarlijk in het verkeer

G.Klein|17.09.11|23:41

Stel je komt met een echte leerling op de test, en de IBKI examinator wil
dat je een les geeft 3/4 rond maar die leerling is net toe aan 1/4 of 1/2 rond
hoe kun je dan in hemelsnaam dat gewenste toneelstukje opvoeren ?
dan moet je voor die testrit een aantal stappen overslaan
iemand enig idee hoe het in z’n werk gaat daar bij het IBKI ?

wie mag bepalen welk onderdeel je moet behandelen ?
je zou bijna gedwongen worden om met een pseudo leerling op te komen
eentje die al een rijbewijs heeft ofzo

G.Klein|17.09.11|23:49

stel je komt met een echte leerling op de test en de IBKI inspecteur wil dat je een les geeft 3/4 rond, maar die leerling is net toe aan 1/4 of 1/2 rond
hoe kun je dan gelijk naar 3/4 overstappen ?
iemand enig idee hoe het IBKI wil dat je die test uitvoert ?
je word bijna gedwongen met een ervaren pseudo leerling te komen
wil je alle gevraagde onderdelen kunnen behandelen,
en stel dat je in het Turks of Chinees les geeft is dat verboden ?
en hoe kan zo’n inspecteur je dan nog beoordelen ?

jan lammers|18.09.11|00:00

Haha, je hebt me op een idee gebracht G.Klein. Ik spreek ook goed Spaans dus denk dat ik dan een Spaanse leerling mee moet nemen. Nee nee ik geef geen les aan Nederlanders, ikke niet verstaan.

Mathijs|18.09.11|00:03

Als ik zak dan ga ik weer terug de bijstand in, heb spijt dat ik aan de opleiding ben begonnen tering zooi, in de bijstand heb ik zelfs meer zekerheid.

G.Klein|18.09.11|00:08

We moeten zoveel mogelijk brainstormen over dit onderwerp om de boel te frustreren
als het IBKI op haar strepen gaat staan dan kunnen wij dat ook,
overigens die leerling .. als dat een maatje is van de instructeur
kun je hem als getuige oproepen en zeggen dat je bepaalde dingen wel behandeld hebt
en dat die inspecteur dat bewust of onbewust niet heeft opgeschreven
stel dat hij beweert dat je de mentorfase hebt overgeslagen ik noem maar wat geks
dan kan die “leerling” altijd nog voor je getuigen.

John|18.09.11|00:29

18.09.11 | 00:08 | G.Klein
We moeten zoveel mogelijk brainstormen over dit onderwerp om de boel te frustreren
als het IBKI op haar strepen gaat staan dan kunnen wij dat ook,

Tja, we kunnen natuurlijk 1 blok vormen en met z’n allen weigeren stageplaatsen aan te bieden.

John|18.09.11|00:32

Als de rij instructeurs verantwoordelijk zijn voor de verkeersveiligheid, wie is of zijn er dan verantwoordelijk voor het feit dat deze radeloze instructeur tot zijn daad kwam? De Minister? De opleiders? Het IBKI? Of wellicht allemaal?

G.Klein|18.09.11|00:34

Kijk John daar hebben we wat aan, alleen dan moeten we het wel duidelijk maken aan ze
dat dat de consequenties zullen zijn,
dat ze wel weten waar ze het aan te danken hebben en ze de keus geven
mee te denken over die idiote sancties

G.Klein|18.09.11|00:36

daar hebben we wat aan John, alleen dan moeten we het wel duidelijk maken aan ze
dat dat de consequenties zullen zijn,
dat ze wel weten waar ze het aan te danken hebben en ze de keus geven
mee te denken over die idiote sancties het moet toch niet gekker worden dat je de tent kun sluiten.

Mathijs|18.09.11|00:38

John,

Lijkt mij een goed plan, allen stageplaatsen weigeren, vind het echt dom dat rijscholen hier nog aan mee doen.

Zelf neem ik geen stagiairs meer aan!!! hebben ze zelf verkloot, op deze manier kunnen wij ze weer terug straffen.

Kees|18.09.11|08:43

Laten wij als eerste onze belangenorganisaties aan de kant zetten,(die hebben de spijker op de plank lelijk misgeslagen)maar hoe krijgen we alle handen op een buik?om samen iets te ondernemen om onze toekomst veilig te stellen.

G.Klein|18.09.11|09:39

Okay er zijn dus een aantal zaken waarmee we kunnen dwarsliggen,

(1) geen stage plekken aanbieden,
(2) een aantal verantwoordelijke belangen organisaties vaarwel zeggen
(3) een betoging in Den Haag
(4) de rechter
(5) de media regelmatig het échte verhaal vertellen
(6) andere rijscholen informeren ( niet iedereen doorziet de gevolgen )
(7) ….. ??

steven|18.09.11|10:40

G.Kleine,

Je vergeet nog iets!

(7) geen enkele rijinstructeur gaat meer naar de applicatie, zo verdienen ze lekker niets meer aan ons.

Kees|18.09.11|10:45

Op zich geen slecht idee , alleen de vraag is doen we het ook want dat is het grootste probleem.

Hans S|18.09.11|10:53

Een andere manier om het kaf van het koren te scheiden is meer (politie) controle op papieren van instructeurs. Ik geef nu 10 jaar les en ben 1 keer staande gehouden. En dat was dan nog tijdens een normale verkeerscontrole, niet eens gericht op lesauto’s. Het is in Nederland heel makkelijk om les te geven zonder papieren, je in te schrijven bij een collectief die je examens regelt en lekker onder de prijs te werken.

Hans S|18.09.11|10:54

Mocht je een keer aangehouden worden betaal je de boete lachend en je gaat weer jaren verder met rondjes rijden. Ik denk dat dat soort instructeurs ons beroep een slechte naam geeft. DAAR valt iets te verbeteren. Niet bij ons, het soort instructeur wat het goed voor heeft met zijn leerlingen.

Hans S.|18.09.11|11:36

Als we allemaal inderdaad naar Den Haag zouden gaan dan zouden we zeker als rijscholen een uniek signaal afgeven. Hoeveel pogingen zijn er al niet gestrand op het feit dat wij instructeurs/rijschoolhouders niet samen willen of kunnen werken? Dat maakt ons ook tot makkelijke prooi. Wat ze ons flikken moet je eens bij piloten proberen……… Dan is het land te klein.

Ram|18.09.11|11:43

Ik wil IBKI & Ministerie en alle belangenorganisatie zolas Bovag ect. reactie vragen op mijn instelling:WAT IS EIGENLIJK UW KERNDOEL dat alle rij-instructeurs om de zoveel tijd een rijtest moest afleggen en ook nog volgens de op te volgen sancties en te voldoen?
Naar mijn weten zakken ze meestal bij de” kern van de les”dat theoretisch is dus niet praktisch.U neemt dus geen deel aan het verkeer.Onze Ministerie besluit.
De beginnede best.is instaat lees verde…

Ram|18.09.11|11:57

De beginnende bestuurder is instaat zorg en verantwoordelijkheid te gedragen voor zijn eigen veiligheid en die van anderen in verkeerssituatie waarin er sprake is van sociale of emotionele druk om zich risicovol te gedragen.Dit is praktijk en dat doen toch onze opleiders!
Dus de sancties is toepasselijk als men instructeurs wilt gaan worden.Wanneer de opleider dit 100 % doorzet in zijn bedrijf zal hij/zij geen leerlingen meer overhouden.
Dit boven zal ook nonsens zijn hoor,Aktie voeren hoe? waar

ton|18.09.11|12:00

CINDY volgens mij ben jij van een andere planeet.
De daad van die man is niet goed te keuren maar blijft menselijker wijs wel begrijpelijk.
Hoe is het mogelijk dat een ervaren instructeur (mens) tot die daad komt.
Mogelijk door het feit dat het examen van de ibki veel is geworden om dat het misschien onlogisch is.
Dit signaal moet serieus wprden genomen.
De volgen kan wel eens anders te keer gaan . met zwaarder geschut.
Dat mag niet gebeuren dus instanties ga is nadenken wat is er mis ?.

Henry|18.09.11|12:01

@John hier in de regio rijbewijzen 3000,- euro, 2000,- voor de desbetreffende rijschool en 1000,- voor de examinator. Waarbij wordt beweerd dat deze rijscholen elke examinator kunnen omkopen. Ik hoop dat ze allemaal zakken bij het IBKI eindelijk gerechtigheid voor die rijscholen die wel werk maken van hun vak. En dat hoop ik ook voor bepaalde rijscholen die bepaalde groepen uitsluiten omwille van een hoog slagingspercentage. Word wakkerJohn

Cindy|18.09.11|12:39

@ Jan Lammers,

Ben bang dat je je behoorlijk vergist in mijn lesgeven maar ik hou het zakelijk en ga niet persoonlijk worden over wat goed en niet goed is.

Ik val jou toch ook niet persoonlijk aan!

@ Ton,

Helemaal mee eens dat het hem teveel is geworden. Maar om dit zo te uiten en dan nog goed praten?? Ga naar het ministerie. Die bepalen hier alles.

Cindy|18.09.11|12:45

@ G. Klein,

Een examinator van het IBKI kan niet eens van jou verlangen welke les je geeft. Dit kun je duidelijk lezen in de reglementen. Dus als jij vind dat je kandidaat vandaag de les half rondgaan op de rontonde moet leren dan moet je die les gaan geven! Dit kun je allemaal terug vinden als je gaat lezen op de IBKI site. Het gaat voor 85 procent zoals ik mijn les geef aan mijn kandidaten. Doen jullie niet CAN, herhaling vorige les, kern en afsluiting? Ik zie het probleem niet zo..

Cindy|18.09.11|12:50

@ Henry,

Ben blij dat er hier nog iemand met verstand kan reageren….

Ram|18.09.11|12:51

ik heb nog een sanctie van Onze Ministerie: De beginnende bestuurder heeft reeel beeld van zijn eigen vaardigheden.Hij weet wat zijn sterke en zwakke punten zijn ten aanzien van de technische Basisvaardigheden(voertuigbediening en – beheersing) , de verkeervaarsdigheden(verkeersdeelneming) en de vaardigheden van Hogere Orde(zoals inzicht in de gevolge van persoonlijke motieven en inpulsen).Men heeft het niet over de rij-instructeur maar de bestuurder.Veel reactie,geen Aktie….

Ram|18.09.11|13:00

Na tien jaar(Bovag) onmiddelijk vaarwel.
Ik ben bereid zelfsatndig aktie te ondernemen maar eerst groeperen en de kern onderkennen.

G.Klein|18.09.11|13:07

Mooi dan is dat probleem ook uit de wereld, je kunt dus bij de praktijkbegeleiding
zelf bepalen welk onderdeel je gaat behandelen,
dan ga ik standaard met een eerste rijles beginnen,
op een parkeerterrein een rondje rijden.en ja ik zal het wel halen ook,
Heb in 20 jaar applicatie nog nooit minder dan een 9 gehad voor onderwijskunde
alleen in de praktijk werkt die onzin niet, en dus moet die sanctie ook van de baan
iedereen die verstand heeft van onderwijs snapt dat het IBKI het hier mis heeft.

bert|18.09.11|13:12

@ Cindy, er zijn er hier maar een paar die niet met verstand reageren. Gelukkig maar wan het “befehl ist befehl” heeft al jaren veel ellende gebracht.

Ram|18.09.11|13:14

Ga we wat doen of wachten we tot 2014.
Ik heb mijn rijtest bij IBKI met voldoende afgerond.
Het is veel meer theoretisch en doen 15 minuten.
Heb ik aan de IBKI examinator gezegd,als ik zo moet lesgeven dan hou ik geen leerling meer over .
Mensen dit sancties zijn ondersteund door alle belangenorganisatie’s.Ik heb per onmiddelijk mijn lid bij Bovag opgezegd.Wat is de kern van de les,weet de examinator zelf niet.
U bent overgeleverd aan een vent die uw toekomst gaat bepalen.
Ram

G.Klein|18.09.11|13:25

@Ram leg eens wat meer uit hoe e.a. gaat dan bij het IBKI je zegt 15 minuten ?
en je mag zelf bepalen waar en wat enzo ?

en je moet een papieren lesplan hebben en een speelgoedauto ?
kortom waar wordt je op afgerekend ?

( ik heb een vuvuzela en een teddybeer in de auto is dat nog een probleem ? :p )

Kees|18.09.11|13:44

Goed gedaan Ram,een rijschool zonder leerlingen kan geen rijles geven de Bovag zonder leden kan niet opkomen voor onze belangen.Dus die kunnen we als eerste aanpakken.En op die manier kunnen we het rijtje afwerken.Denk erom Collega’s wij kunnen meer dan dat wij denken alleen we moeten wat strijdlustiger en wat meer lef hebben het gaat om onze toekomst en die van onze kinderen .Nu is het het uur van de waarheid.

Henry|18.09.11|14:01

@ Bert als hadden komt is hebben te laat, dus je kunt wel ageren maar ze hebben jaren de tijd gehad om dit te creëren. Dus tot die tijd inderdaad befehl ist befhel en kun je beter mee doen.
het enigste wat belangrijk is dat je het kunstje kan en daarna kun je weer gewoon lesgeven zoals jij dat wilt. Degene die nu brullen helaas, maar jullie hadden het te druk met geld verdienen en andere zaken. Dus slikken of stikken en je tijd uitzitten tot de volgende oplossing. geldig tot 2016 blijft 2016 !!

Jacob|18.09.11|14:06

Als één van de meest cretieve oplossingen zou zijn géén stage aante bieden dan geloof ik dat veel collega’s het allemaal niet erg begrijpen!
Dáár zullen ze bij het ministerie wel van schrikken?? kom nou heren!
Stage wordt sowieso bijna niet gegeven,jammer want dán zou men in elk geval kunnen weten wat er van je verlangd wordt tijdens je toets!
Nee hoor kop in het zand en lekker anoniem hier wat plaatsen,tot je zélf aan de beurt ben!
Alles wordt voor zoete koek geslikt!

Bert|18.09.11|14:12

Als er geen rijschool meer zou zijn die stage wil geven schaft het Ministerie de stage gewoon af. Is al eerder voorgekomen. Daar heb je ze dus helemaal niet mee.
Het gaat hen ook helemaal niet om betere en veiligere verkeersdeelnemers. Het gaat om het geld.

Kees|18.09.11|14:17

Maar wie neemt het voortouw ?ik denk als dat gebeurt het balletje gaat rollen.

Jacob|18.09.11|14:25

Ach,het is allemaal kenmerkend voor onze Hollandse saamhorigheid!
Mijn nette (oer Hollandse) stage-loper is ruim een half jaar naar een plek op zoek geweest terwijl zijn schoolgenoten uit Turkije en Suriname de volgende dag al terecht konden!
Om radeloos van te worden!
Dat ieder voor zich en God voor ons allen gaat ons ooit een keer opbreken!
Trouwens,al maken ze in den Haag de benzine 10 euro,iedereen vindt het allemaal prima hier!
En dát weten ze in den Haag maar al te goed!

Ferry|18.09.11|15:01

@G.Klein
onderdelen welke nog niet zijn behandeld, doe je met afnemende hulp
het onderdeel welke je geeft (in dit geval rotonde rijden) begint bij 1/4 daarna 1/2 enz.enz.
als je niet verder komt door tijdgebrek, sluit je de les af, vervolgens maak je aantekening op vordering kaart (moet ook een copy meenemen voor examinator) en vertel wat je de volgende les dus gaat behandelen ( bv. rotonde 3/4)
probeer wel de buurt te verkennen waar je het examen gaat doen !!!!!!!!,
zucht,het is niet anders

G.Klein|18.09.11|16:25

@ferry ik zal het gerust wel halen daar gaat het niet om
ik heb me er ook nog niet op voorbereid ik ben pas in 2013 aan de beurt,
maar wat ik probeer is fouten in het IBKI systeem te ontdekken
Het zou prachtig zijn als het IBKI tot inkeer zou komen en een meer realistischer
test zou afnemen en een oplossing zou verzinnen om die schofterige sanctie v
an tafel te krijgen.totaal gespeend van enige menselijkheid
Stalinistische rotstreken zijn het.
hier moeten we eens snel een eind aan maken.

Ram|18.09.11|16:33

Hallo G.Klein & Kees,
bekendheids papier dat je de examinator niet kent.groeten LL veel praten met LL
Locatie oefening bepaal je zelf en met welke leerling( kan ook een collega(instructeur)>controle vragen vorige les.inleiding nieuwe les onderwerp motivatie langdraadig doen en tussentijdse vragen stellen of LL het begrepen heeft
lesplan,demo zelf achter stuur zitten en dan op aanwijzing-minder aanwijzing en ga zo door de leerling het zelf kunnen.Kortom tijdsverspilling en geld.veel theorie

G.Klein|18.09.11|17:13

laten we een knoop doorhakken,
wie is er voor om maandag 31 oktober 13.00 hrs met z’n allen te verzamelen
in de omgeving van het IBKI Nieuwegein en daar voor de deur
of in de omgeving flink een paar minuten op de claxon te drukken
een stukje optrekken en even flink lawaai te maken ?
we gaan er op eigen initiatief heen en zien wel wie er komen,
laten we om te beginnen vanaf de komende week solidariteit uitdrukken
door een klein stukje blauwe lint of blauwe stof e.d. aan de antenne te bevestigen

John|18.09.11|17:48

@ Henry,
Ik ben zelfs zo wakker dat ik al lang weet dat er instructeurs zijn die, geheel ten onrechte , denken dat de rijscholen die jij noemt zullen verdwijnen. Wordt eens wakker, ze doen een 1 of 2 daagse cursus bij 1 van de opleiders en ze slagen voor die onzin met 2 vingers in de neus. En het hele nieuwe WRM is ook niet gemaakt om juist die rijscholen er uit te halen. Ze willen de “kwaliteit van de rij instructeurs verhogen” Uitleggen wat ze hier mee bedoelen doen ze dan helaas niet.

John|18.09.11|18:02

18.09.11 | 12:50 | Cindy
@ Henry,

Ben blij dat er hier nog iemand met verstand kan reageren….

Nee, iemand die het met jou eens is. Dat is natuurlijk heel wat anders. Je kunt natuurlijk vinden dat alleen jouw eigen mening verstandig is en dan kom je tot dat soort conclusies. Maar dat zou wel erg kortzichtig zijn. Toch?

ton|18.09.11|19:05

De kwaliteit van de instructeurs verhogen is prima , maar daarvoor hoef je ze geen strop om de nek te leggen.
Laten we het hier netjes houden a.u.b.
De sanctie is te zwaar en aanvechtbaar , dus de gang naar de rechter is de juiste.
CINDY als je in de rijopleiding werkt moet je weten dat nu in deze tijd bij sommige rijscholen het water tot de lippen staat.
Als je als overheid ook nog absurde eisen stelt kan de volgende gefrusteerde misschien wel met zwaar geschut naar binnen gaan bij de ibki

John|18.09.11|19:06

@ Cindy,

Ja dat behoeft uitleg. Want ik moet in het toneelstukje mijn DOEL ook uitleggen. De leerling moet weten wat er van hem verwacht wordt en wanneer dit doel is bereikt. Als men betere rij instructeurs wil moet men aan de poort beter selecteren. Minimaal Havo en GEEN vervangende test. En als men denkt met de nieuwe WRM het niveau omhoog te krijgen dan moet men het doel dus bekend maken. B.v. over 5 jaar een gemiddeld 10 % hoger slagingspercentage. Wordt dit doel niet bereikt>>

John|18.09.11|19:09

>> en heeft het nieuwe WRM dus gefaald. En gelukkig zijn er nog veel meer mensen die er zo over denken als IK.

G.Klein|18.09.11|19:13

@cindy

waarschijnlijk willen ze instructeurs die 45 minuten in het uur kletsen
en de overige 15 minuten met speelgoed autootjes en papiertjes in de weer zijn
en bedoelen ze dat met kwaliteitsvebetering.

John|18.09.11|19:13

Het eerste deel is weggevallen dus nog maar een keer:
@ Cindy,

Ja dat moet men wel uitleggen Wij moeten ook een DOEL formuleren. Dus dan de makers van het nieuwe WRM ook. Doel zou dan kunnen zijn de gemiddelde slagingspercentages moeten over 5 jaar met 10 % zijn gestegen. En als dat niet wordt gehaald heeft het nieuwe WRM dus gefaald. En gelukkig zijn er nog veel meer mensen die er zo over denken als IK. En de site van de telegraaf? Is dat niet die sensatiekrant met die vele plaatjes? >>

John|18.09.11|19:17

Kijk en je mag mij beledigen zoveel je wilt. Er is een niveau waartoe ik me niet verlaag. Maar als je dat doet wil ik graag dat je dat met open vizier doet. Want achter een schuilnaam roepen dat je jezelf kapot schaamt is natuurlijk wel erg laf. In de Telegraaf kan ook iedereen lekker anoniem zijn/haar frusstraties kwijt. Dapper hoor! Gewoon dapper zijn en naar het forum komen. Dan toon je in ieder geval lef. http://www.verkeerspro.nl/forum/

Cindy|18.09.11|19:29

@ John,

Ik hield het algemeen maar jij wil het graag persoonlijk maken. Daar hou ik niet van. En ook niet om mijn personalia bekend te maken. Heeft compleet niets met lef te maken maar met verstand. Ik hou er over op. Mijn statement is duidelijk denk ik. Dat helaas niet iedereen het begrijpt of zo ziet, dat kan en dat zal ook altijd zo zijn.Dat zegt mij meer over het niveau van iemand dan of iemand lef heeft of niet. We hoeven het niet allemaal met jou eens te zijn, toch??

John|18.09.11|19:44

>> Ben instructeur in de cat. A + B en hoop medio volgend jaar daar C+D aan toe te voegen. Dus ik denk dat ik redelijk wat weet over rijles geven.

Berrie|18.09.11|19:46

Mensen, Laten we reageren op het artikel zoals bovenin deze post is geschreven door dhr B. Pals. Elkaars meningen respecteren, en vooral elkaar in elkaars waarde laten! Ik denk dat iedereen heel goed beseft wat dergelijke maatregelen al dan niet opgelegd door een of ander ministerie kunnen veroorzaken (zie bericht) Dat dergelijke situaties erin hakken moge wel duidelijk zijn. Maar komaan zeg.. laten we elkaar nu niet aan gaan vallen! Onderbouw je mening, en val elkaars mening niet aan of af…

Cindy|18.09.11|19:49

Ben helaas nog geen 17 jaar instructeur. Nu 14 jaar…heb instructiebewijzen A,B, BE en C. Dus als je me wilt overtreffen dat mag maar voor mij zegt dit helaas niets over of je wel of niet verstandig bezig bent. Laten we er over ophouden en elkaars mening respecteren!

G.Klein|18.09.11|19:54

En….is er nog iemand te vinden voor een optocht naar ’t IBKI Nieuwegein op 31 Oktober ?

John|18.09.11|19:54
John|18.09.11|20:01

Ik respecteer een ieders mening. Geschreven woorden komen helaas wel eens wat harder aan dan gesproken woorden. Als ik je persoonlijk gekwetst heb Cindy dan bied ik daarvoor oprecht mijn excuses aan. Dat is absoluut mijn bedoeling nooit geweest. Ik kan het met iemand oneens zijn tot in mijn botten maar dat wil niet zeggen dat ik geen respect heb voor deze persoon en zijn/haar mening. Sterker nog, ik heb dat zelfs met mijn beste vrienden.

G.Klein|18.09.11|20:07

Kom op zeg geen excuses maken hoor Cindy maakt hier zo’n beetje alle instructeurs
die begrip hebben voor deze man uit Nieuwegein uit voor frustraten stomkoppen of beunhazen.
en waarom ? omdat we met hem meevoelen en tegen die extreme IBKI sanctie zijn
of commentaar hebben op dat toneelstukje

Cindy|18.09.11|20:12

@ G Klein,

Ik heb inderdaad geen begrip voor deze man. Wat ik wel heb is begrip voor mensen die het op een andere manier willen oplossen. Want ook ik ben het eens met het feit dat het een zware straf is maar dat we wel iets moeten doen aan de broodrovende en nietszeggende rijscholen. In mijn omgeving sneuvelden er al een aantal en ik kan zeggen dat dat vaak terecht was! Ik kan alleen geen begrip tonen voor deze man zijn daad. Hij had zelfs iemand kunnen doden!>>

Cindy|18.09.11|20:14

Verder wil ik daar aan toevoegen dat hij de verkeerde instantie nam! IBKI is een uitvoeringsinstantie. Maar ga jij maar lekker de 31e bij het IBKI staan. Check je dan eerst even of ze er wel zijn? Of ga je anders de andere zijde van het gebouw binnen rijden?

Frans Jacobs|18.09.11|20:16

Iedereen komt, toch!!!!
Ik maak gewoon vrij….. Iedereen toch !!!

Cindy|18.09.11|20:17

@ John,

Je kwetst mij niet zomaar. Ik begrijp dat het een gevoelig punt is. Alleen ik wil niet mijn priveleven hier op een website gooien. Maar meningen uitwisselen moet kunnen toch?

G.Klein|18.09.11|20:20

Wanneer zijn ze bereid om zich de schellen van de ogen te laten vallen ?
wanneer er iemand zichzelf voor de deur van het IBKI in de fik steek soms ?

Cindy|18.09.11|20:24

Zolang jij niet door hebt dat dit een uitvoeringsinstantie is gaat er erg weinig gebeuren ben ik bang……….

John|18.09.11|20:28

@ Cindy,

Als je jouw privegegevens niet wil prijsgeven vind ik dat jammer maar ik respecteer jouw keuze. En natuurlijk ben ik blij dat er bij het IBKI geen slachtoffers zijn gevallen bij de daad van deze instructeur. Maar ik begrijp dat deze man ten einde raad was. Het was geen slechte instructeur. Tevreden klanten (komt uit mijn regio) en een goed slagingspercentage. En ook mijn vurige wens is dat de, zoals jij ze noemt, “broodrovende en nietszeggende rijscholen” verdwijnen>>

John|18.09.11|20:34

>> Laat daar geen misverstand over bestaan. Ik denk dat 90 % van de rijschoolhouders en instructeurs die rijscholen liever vandaag nog dan morgen ziet verdwijnen. Maar dit ligt niet in de handen van het IBKI. Dat zou n.l. corruptie zijn. Het IBKI moet zich houden aan de controle of tijdens de praktijkbegeleiding volan wodrt aan het protocol. Nogmaals, ik ben, als zelfstandig ondernemer, net zo’n voorstander van het verdwijnen van deze rijscholen als jij. Maar dat is geen taak van het IBKI.

Cindy|18.09.11|20:35

Ik zeg ook niet dat dit een slechte instructeur is geweest. Misschien wel een ontzettend eigenwijze die zich waarschijnlijk niet heeft willen schikken aan de eisen van het ministerie. Maar los je dat dan zo op?
Had hij niet zo eigenwijs geweest en het spelletje gewoon meegespeeld dan was dit hoogstwaarschijnlijk niet gebeurd.
Mijn ervaringen van mijn omgeving is dat dit zogenoemde spelletje nog zo gek niet is!

Ron|18.09.11|20:35

Tja…. wat deze rijinstructeur heeft gedaan is natuurlijk niet goed te praten, maar begrip voor zijn situatie heb ik wel. Je zal maar een goed lopende rijschool hebben, met een goed slagingspercentage. En met zijn slagingspercentage is niets mis mee, maar hij kan wel zijn deuren sluiten. Bijscholing is GOED, maar ons vak als rijinstructeur word wel heel hard gestraft als je zakt voor het didactische deel van de opleiding. Het heet praktijk, maar het is gewoon één grote toneel school.

John|18.09.11|20:44

@ Cindy,

Vergeet niet dat het doel van de nieuwe WRM was het niveau van de instructeurs omhoog brengen. Een goede instructeur moet nu dus het veld ruimen. En nee, dat los je zo natuurlijk nooit op. Je moet wel in gedachte houden dat een ieder die zegt deze daad wel te begrijpen niet automatisch deze daad ook goedkeurt of ook in staat zou zijn hetzelfde te doen. Ik heb begrip voor de man die de verkrachter van zijn dochter wil vermoorden maar ik zou daar zelf niet toe in staat zijn.>>

John|18.09.11|20:52

>> Daarnaast geef je ook aan dat deze instructeur dit nooit had gedaan als hij het “spelletje” had meegespeeld. Het is dan toch triest dat er mensenlevens op het spel zijn gezet voor “het spelletje” Daarom ben ik van mening dat er een andere manier moet worden gezocht om het niveau omhoog te brengen. Ik zou de belastingdienst willen verzoeken een eind te maken aan die rijscholen die voor € 20,= per uur les geven >>

John|18.09.11|20:56

>>en middels b.v. verborgen camera programma een eind te maken aan de rijscholen waar Henry het over heeft. Want dat die moeten verdwijnen is de gehele branche het natuurlijk over eens. Ik ben ondernemer en ben niet bang voor concurrentie maar die moet dan wel eerlijk zijn. Maar ik geloof niet dat we deze concurrenten op deze manier eruit krijgen. Al willen de opleidingsinstituten ons daarvan maar al te graag overtuigen.

Cindy|18.09.11|20:56

@ John
Daar ben ik het zeker ook mee eens! Hoe eerder hoe beter.Maar wat ik overigens nog steeds jammer vind is dat het gros van de mensen die nu reageren volgens mij nog steeds denkt dat IBKI de examens op dezelfde wijze aan het beoordelen is zoals dat 10 jaar geleden gebeurde! De structuur zit er nog steeds in. En dat bijna niemand dit compleet hetzelfde doet daar heb ik begrip voor. Maar het coachen wordt nu beoordeeld. En naar mijn mening is dit waar het onderscheid ligt.

Ram|18.09.11|21:00

Ik schrijf het nogmaals mensen collega’s.Onze ministerie-IBKI & alle belangenorganisatie’s
zijn alle handen op een buik.
Het is een theoretisch examen dat nooit en nimmer aansluit met uw praktijk.
In het praktijk moet omgaan met alle soorten mensen en uw taak is ook deze mensen met een soort bypass opleiden en dat bied de rijtest geen handvat,sorry.
Ik heb dit met voldoende afgerond.U gaat niet in een uur een leerling alleen de rotonde driekwart laten afslaan.

Cindy|18.09.11|21:01

@ John
Wat de belastingdienstbetreft daar ben ik voor!0 Hoe eerder hoe beter.
Maar wat ik overigens nog steeds jammer vind is dat het gros van de mensen die nu reageren volgens mij nog steeds denkt dat IBKI de examens op dezelfde wijze aan het beoordelen is zoals dat 10 jaar geleden gebeurde! De structuur zit er nog steeds in. En dat bijna niemand dit compleet hetzelfde doet daar heb ik begrip voor. Maar het coachen wordt nu beoordeeld. En naar mijn mening is dit waar het onderscheid ligt.

John|18.09.11|21:14

@ Cindy,

Ik ben instructeur en als ik morgen een opleiding kan volgen waarmee ik gegarandeerd mijn slagingspercentage met 5 % omhoog kan krijgen dan meld ik mezelf direct aan. En zo denkt het grootste deel van de rijschoolwereld er wel over hoor. Het probleem is dat met deze oplossing dit niet het geval zal zijn. En de “oude garde” mag je natuurlijk niets kwalijk nemen. Zij hebben het “coachen” nooit geleerd. Maar moet je nu een 50 + instructeur die al tientallen jaren goed werk>>

G.Klein|18.09.11|21:18

Even de applicatie toets aankaarten hoe verschrikkelijk was dat wel niet ?
je kreeg vragen die door een advocaat waren opgesteld o.m. de vraag mag je als passagier van een motorfiets bij een bushalte afstappen ?
het antwoord moest zijn NEE want bij een bushalte mag je slechts in of uitstappen
(AF)stappen is verboden.
of de vraag “wat is bij een ondergelopen weg toepasbaar “reflectiepaaltjes waarschuwingsborden of de middengeleider” uh.. TOEPASBAAR voor wat, door wie ?
erg raadselachtig niet ?

John|18.09.11|21:19

>> levert afrekenen op het feit of zijn/haar “coaching” niet goed is? Want dat is waardoor de meeste gezakte kandidaten gezakt zijn. Met een hoog slagingspercentage binnen 7 dagen werkloos omdat iemand vindt dat je niet zo goed kan coachen? Terwijl je wel tevreden klanten hebt en een hoog slagingspercentage? Wij leggen al verantwoording af aan de leerlingen en het CBR. Moet daar het IBKI nog bij?

Kees|18.09.11|21:25

Cindy begrijpt het nog steeds niet waarover we het hebben .we zijn het in de meeste gevallen met elkaar eens .Maar het is een enge gedachte dat je alles maar dan ook alles kwijt kan raken.Het moet ook anders kunnen in het leven krijg je te maken met keuzes die je zelf kan maken of die de leerlingen maken. Je kiest een goeie rijschool of slechte je moet immers ook nog langs het CBR maar dat volgens Cindy moet je dan vriendjes worden met het CBR.
Dan is de tol die wij betalen erg hoog.

Danielle|18.09.11|21:26

Het gros van de mensen die reageren willen gewoon geen sanctie die inhumaan is. Goede mensen die jarenlang zich hebben ingezet voor de maatschappij door op een toegewijde manier deel te nemen aan het arbeidsproces verdienen het om beter te worden behandeld. De mensen van het ministerie die deze man tot.wanhoop heeft gebracht zijn wel de mensen die betaald worden van belastinggeld. Geld dus waar deze rijinstructeur voor heeft gewerkt. .Er mag best eens fatsoenlijk met ons worden ongegaan.

G.Klein|18.09.11|21:30

Ik zou zeggen slaag je voor de praktijkbegeleiding dan krijg je een IBKI sticker
en als je niet slaagt krijg je niks of je moet je sticker inleveren
dan weet de consument wat hij aan je heeft
( tenzij die IBKI sticker natuurlijk geen fluit voor zal stellen en de consument dwars door dat keurmerk zal heenprikken en ziet dat je ook zonder IBKI sticker goed les kunt geven )

Danielle|18.09.11|21:35

De meeste mensen die reageren willen gewoon geen sanctie die onredelijk is. Goede mensen die zich jaren lang voor de maatschappij verdienstelijk hebben gemaakt door op een toegewijde manier deel te nemen aan het arbeids proces zouden niet zo onredelijk behandeld mogen worden. De mensen van het ministerie die verantwoordelijk zijn voor de sanctie zijn wel de mensen die betaald worden van belastinggeld wat door de beroepsbevolking van nederland word opgehaald.

G.Klein|18.09.11|21:38

overigens ik denk niet dat je na sluiting van de tent zomaar een UWV uitkering krijgt
je zal gerust je spaarcentjes moeten opmaken of je auto de deur uit moeten doen ?

John|18.09.11|21:52

Dat ben ik wel met je eens Danielle. De branche is eigenlijk louter tegen de sanctie. En in mijn beleving denken de instructeurs die wel voor zijn dat zij hierdoor heel wat oneerlijk concurrenten zullen verdwijnen. Daar geloof ik niets van. Laten we wel wezen, het eerste opleidingsinstituut dat garandeert dat je slagingspercentage met 10 % stijgt na het volgen van hun cursus moet heel snel uitbereiden. Want er wordt soms net gedaan of de rijschoolwereld niet beter wil worden. >>

John|18.09.11|21:53

>>Dat is natuurlijk onzin. Maar er is nog nooit iemand beter geworden door examens. Wel door GOEDE bijscholing. Maar daar ontbreekt het nu aan. Het door de opleiders aangeboden pakket zorgt helaas niet voor de “kwaliteitsverbetering” die men voor ogen heeft. Jammer toch dat de gehele bijscholing af hangt van die laatste “praktijkbegeleiding” Hierdoor worden de opleiders met de theoretische bijscholing weer buiten schot gehouden.

John|18.09.11|21:53

>>Slagen er te weinig CBR leerlingen dan ligt dat aan de instructeurs, slagen er te weinig rij instructeurs dan ligt dat aan hen. Niet aan de opleiders. Kromme redenatie toch? En slagen er te weinig CBR leerlingen bij jouw rijschool dan kost je dat je kop. Hoe meer instructeurs er zakken bij het IBKI hoe drukker de opleiders en het IBKI het krijgen. Ach ja……

Kees|18.09.11|21:54

En als je goed gelezen heb keurt niemand geweld goed maar ieder mens heeft zijn breekpunt
Ook rijinstrukteurs die de hele tijd te maken krijgen met verbaal geweld kan de stop doorslaan
Dus is het nu aan ons om maatregelen te nemen.en dit in toekomst te voorkomen door nu in te grijpen want ibki, Bovag ,enz doen dit niet.wij zijn zelf de sleutel om een oplossing
Te vinden.31 oktober lijkt misschien een begin maar bv media ,internet kunnen ons ook aardig helpen.

michael|18.09.11|21:58

Toch maar even een reactie:
Hoe krijgen we de kwaliteit omhoog? Niet met praktijkbegeleiding.
Ondernemers diploma, slechte rijscholen zijn meestal zeldstandig, uit wanhoop lage prijzen, ik zie ze regelmatig op groupon.
De winst op een rijles moet aantoonbaar boven minimum loon zijn, anders ingreep belastingdienst. Na aftrek normale bedrijfskosten.
Bovaglid ben je voornamelijk voor je klanten, dat geeft ze zekerheid.
genoeg instructeurs met kort kontje, examinator wil daarom veilige locatie

G.Klein|18.09.11|22:01

wie heeft er nog meer plannetjes om e.a. aan te kaarten
en een draai de geode richting op te geven ?
ik proef hier weer een sfeertje van wel veel praten maar niks doen
vooal niet als eerste de nek uitsteken,

altijd hetzelfde in ons instructeurswereldje apatisch toekijken
en penny wise pound foolish

Cindy|18.09.11|22:07

@Kees,

Helaas heb ik al vaak meegemaakt dat er bij het CBR niet altijd eerlijk wordt beoordeeld. Ik zeg niet dat je vrienden moet worden. Dat maak jij er van. Ik zeg net zoals velen zullen beamen dat een hoog slagingspercentage op meerdere manieren te verkrijgen is. Er zijn zelfs rijscholen die de slechtste examenkandidaten zelfs onder een andere rijschoolnaam op examen laten gaan! Denk dat je toch nog eens moet lezen want wat je nu schrijft mist compleet mijn essentie.

Danielle|18.09.11|22:10

Het is niet zo dat slechte rijscholen zelfstandig zijn. en de bovag behartigt niet de belangen van de consument maar gaat uitsluitend over hun eigen financiele belangen. leerlingen die les krijgen van een rijschool hebben nu juist door de sanctie geen zekerheid meer. en dat is o.a. de schuld van de bovag

Cindy|18.09.11|22:13

@Michael,
Om te zeggen dat slechte rijscholen bijna altijd eenmanszaken zijn gaat me toch echt te ver! Wat dacht je van juist de naam hoog houden door goed les te geven? En wat dacht je van grote rijscholen met beginnende instructeurs kwaliteit niet nodig…zolang het maar rijdt en geld opleverd???

Ik ben inmiddels geen solorijder meer maar om juist mijn naam hoog te houden moet ik nu dubbel en dwars mijn best doen om het niveau van mijn instructeurs in de gaten te houden!

Kees|18.09.11|22:21

Cindy en danielle, ik ben het met jullie eens want eenmanszaken zijn vaak ook de beste rijscholen

Michael|18.09.11|22:28

ik zal het nuanceren.
Bijna alle eenmanszaken zijn gewoon goed bezig, maar de verziekers zijn toch altijd zelfstandige, ik ken geen grote rijscholen die voor bodemprijzen rijden.
Nieuwe instructeurs zouden eigenlijk eerst in loondiens moeten gaan, voor begeleiding en ervaring op te doen, en zo in het vak te rollen, eenmaal in het wereltje weet je ook welke lesprijs je moet hanteren om te overleven. Nu beginnen ze met een lesprijs waar niet over nagedacht is, en dan is er geen weg meer terug.

G.Klein|18.09.11|22:34

Een deel van de grote rijscholen moet ook wel de prijs hoog houden want anders
komen ze niet uit met hun huurprijs / kostprijs van het theorie lokaal
deze theorielokalen moeten in de lesprijs worden doorberekend
( ook aan leerlingen die geen theorie volgen )
ik zie het vaak gebeuren dat een klein rijschoolltje het hoog in de bol krijgt
en een “kantoor” huurt en dan voor 1000 euro in de maand het schip ingaat aan huurkosten
voor een gebouw dat ze slechts 2 uur per week voor theorieles gebruiken.

Kees|18.09.11|22:36

Moet ik met 2 man naar ibki of gaan er nog meer mee? Al is het malieveld of binnenhof voor mij dichterbij.

@ michael, ben je na oorlog niet meer buiten geweest in de randstad barst het van de grote rijscholen die voor bodemprijzen rijden. Maar die Heten geen Kees .

Michael|18.09.11|22:37

Ik ben trouwens niet een voorstander van grote rijscholen, maar een rijinstructeur zomaar een rijschooltje te laten starten, eerst gemotiveerd, maar als de zaken slecht gaan begint het visuele cirkeltje, en dan zit je of bij een foute landelijke of onderaan de makt.
een praktijk begeleiding verandert hier niks aan, een goede instructeur kiest dit vak uit zichzelf en leert in de praktijk, wel met bijscholing, met sancties, maar niet op deze manier.

G.Klein|18.09.11|22:40

@kees

’t maakt mij niet uit maar ik ga 31 oktober om 13.00 hrs voor de duer van het IBKI nieuwegein staan toeteren, er zal wel niemand komen maar je moet ergens beginnen
ook als er maar 10 wagens komen opdagen is er toch al wat aan gedaan

Kees|18.09.11|22:51

@G Klein,Ik kom je dan wel gezelschap houden het is immers een begin om dan contacten te leggen misschien kunnen we eventueel de media inschakelen.

Frans Jacobs|18.09.11|22:52

Ik kom ook, dan zijn we met z’n tweeën .

Frans Jacobs|18.09.11|22:55

Ik kom ook
Dan zijn we met een trio.

G.Klein|18.09.11|22:59

@kees

als op 31 oktober de straten rond het IBKI nieuwegein vollopen komt de media vanzelf wel
je hebt overigens maar weinig auto’s nodig om een file te veroorzaken.

( ik ben er bij geweest in 2000 geloof ik, toen er op het Maliveld werd betoogd tegen die 19% BTW )
nou dat was best wel een teleurstelling alle auto’s die er waren stonden op het malieveld
en dan heeft er verder niemand last van he ?
rondjes rijden lijkt me effectiever.

Michael|18.09.11|23:02

IKBI is uitvoerende, en je moet natuurlijk wel een alternatief hebben om de kwaliteit te verbeteren.
* onverantwoord ondernemen betekend bezoekje belastingdienst
* CBR meer slechte rijinstructeurs om het matje roepen,(door meerdere examninators) bij geen verbetering verplichte bijscholing, nog steeds geen verbetering, opnieuw examen

@ Kees Die grote rijscholen die je bedoelt, is dat zo’n landelijke die gebruikt maakt van wanhopige?
dat een grote voor zijn faciliteiten +€4,- is wel terecht

G.Klein|18.09.11|23:03

Ik kom trouwens met 2 collega’s
dus dan zijn we al met 5 auto’s :p
alleen wel uitkijken dat we geen aanrijding maken met elkaar

Michael|18.09.11|23:06

En de Bovag, vakbonden hebben nu ook pensioenakkoord getekend, terwijl ze tegen zijn, als je wat wilt moet je compromis sluiten

Kees|18.09.11|23:07

@G Klein ,ik neem een instrukteur mee kunnen we klaverjassen we zijn al met z’n vieren

Frans Jacobs|18.09.11|23:09

SRB of VRB doe maar niets.
Gewoon afwachten wat er gaat gebeuren.
En dan aansluiten bij de polonairse.

Kees|18.09.11|23:10

Michael,als je het zo uitlegt snap ik het wel.

jan lammers|18.09.11|23:14

Wij komen zeker maar moet wel weten waar we bij elkaar komen. Eindelijk gaat er dan toch een aktie komen? Of blijft het merendeel toch nog thuis zitten?
G. Klein, is het malieveld in Den Haag geen goede lokatie om met zijn allen naar toe te gaan? Daar zit uiteindelijk degene die het verbiedt

G.Klein|18.09.11|23:15

@kees

dan neem ik geen geld mee want ik kan niet klaverjassen :-(

Frans Jacobs|18.09.11|23:16

Nu komt er actie.
Goedzo Jan.

Ali|18.09.11|23:17

Hier kunnen we mee beginnen, rondjes rijden rond de Innovam gebouw en toeteren.

Ik kom zelf met 3 collega’s dat ik heb ik al geregeld.

Dus we zijn nu met 8 auto’s.

Wie komt nog meer op 31 oktober om 13:00 uur?

G.Klein|18.09.11|23:19

@jan lammers

dat malieveld lijkt me niks je staat daar op een kluitje en verder val je niet op
dan ben je de zoveelste groep die daar staat te brullen maar genegeerd gaat worden
e.a. is in Nieuwengein gebeurd en dat lijkt me symbolisch ook wel geschikt
dat maliveld kan altijd nog als er meer collega’s failliet zijn gemaakt

Michael|18.09.11|23:22

De examinatoren van het IKBI zijn trouwens rijinstructeurs uit andere regio, wat dat betreft vind ik het examen trouwens niet valide, want jouw aura zou hem toch is niet aan staan.

http://www.ibki.nl/IBKI/WRM/Slagingspercentages/Totaal_bestand_080711.pdf

Kees|18.09.11|23:24

Ik zal bevriende rijsholen proberen te mobiliseren om mee te gaan.
@G Klein,ik kan ook niet klaverjassen ik had gehoopt dat iemand me dat zou leren.

G.Klein|18.09.11|23:32

@michael

wàt ? worden we bij het IBKI getoetst door andere rij-instructeurs ?
da’s ff lekker, ik heb bepaalde truukjes die ik uit concurrentie liever niet
bekend maak, gaat zo’n paljas er staks zelf goede sier mee maken

jan lammers|18.09.11|23:32

Dus we gaan voor het IBKI. Ook prima want heb geen zin in discussies tussen iedereen waar we bij elkaar komen want dan gebeurt er weer niks En eindigt dit in een gesloten onderwerp. Laat deze radeloze aktie van de instructeur niet nogmaals gebeuren want ze drijven mensen ooit tot wanhoop inderdaad. Het gaat mij vooral om het principe. In geen een beroep heb je je diploma maar voor 5 jaar. Bij ons wel. Dat accepteer ik gewoon niet. Wij zullen er de 31e zijn. Hoe kunnen we iedereen bereiken?

Frans Jacobs|18.09.11|23:33

Aktie …… Nu
Ik ben lid van 3 rijschool belangen ( verenigingen ) SRB, VRB, NAC
Ik vraag mij nu af of ik dat wel moet blijven?
Ik wil wel indentiteit kenbaarmaken verkeersschool IKS.nu Nijmegen

G.Klein|18.09.11|23:38

@jan lammers

elkaar bereiken hoeft niet denk ik je gaat er gewoon naartoe
rijdt een rondje kijkt de kat uit de boom en daagt er verder niemand op jammer dan
dan hebben we onze best gedaan
ik schreef hierboven al ergens dat we misschien uit teken van solidariteit deze week al
een blauw lintje of een klein blauw papiertje aan de antenne kunnen bevestigen
kan je elkaar daaraan ook herkennen.

we zien wel en een kop koffie kun je ook in nieuwegein wel kopen denk ik

michael|18.09.11|23:43

@G.Klein

Er zijn heel instructeurs geworven die dit erbij doen, in de eerste instantie kon je beoordeeld worden door een collega uit de regio, dit is volgens mij door de Bovag en VRB onderhandeld dat ze uit andere kring kwamen. En gelukkig maar want je zal elkaar toch niet liggen.

Kees|18.09.11|23:44

@G Klein, wis je dat nog niet.bij ons zit een rijschoolhouder die zelf een middelgrote rijschool heeft en naast rijles ook examinator is bij ibki.dat vind ik niet kunnen en hij maakt daar flink misbruik van.( wie appelen vaart die appelen eet)

Frans Jacobs|18.09.11|23:47

Ik ben lid van SRB, VRB en de NAC.
Die moet ik misschien gaan op zeggen.
Ik ga mee om mijn ongenoegen te laten zien
Mijn echte naam en rijschool wil ik ook wel bekent maken.
Frans Jacobs ,Verkeersschool IKS.nu Nijmegen

G.Klein|18.09.11|23:55

@kees

dat moet inderdaad niet kunnen als rijschoolhouder / instructeur moet je gewoon geen andere instructeurs mogen beoordelen ook niet als je uit een uithoek van het land komt
des te meer reden om dan een uitslag aan te vechten

overigens wat als je een “maatje” van je voor leerling laat spelen tijdens die praktijk begeleiding ? en jij en dat maatje houden bij hoog en laag vol dat die IBKI examinator
er een potje van heeft gemaakt en aan ernstig geheugenverlies lijdt ?
dan is het 2 tegen 1

michael|19.09.11|00:02

Je maatje moet een rijbewijs kandidaat zijn.
Welke categorie maakt niet uit.

jan lammers|19.09.11|00:02

Mooi. Hopen dat er zich nog meer aansluiten. Maar waar laat ik dat blauwe vaantje. Mijn antenne heeft Honda in de carrosserie verstopt. Heb het al in de agenda staan. De 31e ingang IBKI om 13u.
Naam Jan Lammers (gelijknamige rijschool) in Helmond

Ali|19.09.11|00:02

We moeten dat op een provisionele manier doen, het lijkt mij verstandig om eerst rond te bellen met diverse instantie om te vragen van hoe en wat.

verder hebben we ook nog iemand nodig die voor ons het woord neemt, ik denk zelf aan John
of Frans Jacobs.

John kom je ook op 30 oktober!

Frans Jacobs|19.09.11|00:05

Voor een ieder die naar de protest bijeenkomst komt….. Een gratis inschrijving van Rijschool In hoger beroep.com . Lol
Maar we gaan alle maal

Kees|19.09.11|00:07

@G Klein ,dat is ook een van de redenen dat ik actie wil ondernemen nog een reden is. Dat ik een aantal jaren geleden een ernstig ongeluk heb gehad waarbij ik mijn nek heb gebroken en ik dus niet zomaar mijn werk laat afnemen. Na 2jaar revalidatie ben ik niet bang om een kunstje te laten zien bij de IBKI. maar vind het zonde van mijn 24 jaar ervaring te laten beoordelen door uitgerangeerde rijinstructeurs.

Ali|19.09.11|00:19

Ik bedoel de 31e type foutje.

Collega’s tot 31 oktober.

jan lammers|19.09.11|00:24

mijn reden om te protesteren is ,dat we steeds bedonderd worden door die regering.
Ik heb al 25 jaar mijn rijschool en heb mijn staatsdiploma gehaald omdat die geldig zou zijn voor het leven achteraf heb je nog niets want dan komen ze met allerlei nieuwe regels en is je diploma geen cent meer waard. ik heb niets tegen bijscholen al is het jaalijks een hele dag . maar die onredelijke sanctie klopt niet wanneer gaat die minister opnieuw examen doen voor haar doktorandus titel ?

Ali|19.09.11|00:27

@Kees, misschien moet jij hem maar is een les gaan geven met je 24 jaar ervaring!!!

Ali|19.09.11|00:46

Jan Lammers, wij zullen er de 31e zijn. Hoe kunnen we iedereen bereiken?

Dat is niet zo moeilijk, misschien kan Verkeerpro ons daarbij helpen.

john|19.09.11|00:47

@ michael,

Dat je maatje een rijbewijs kandidaat moet zijn is niet waar. In de voorwaarden van het IBKI staat: “bij voorkeur wordt les gegeven aan een rijbewijsleerling” Bij voorkeur dus het mag oo een persoon zijn met een rijbewijs ( vriend, colega enz.) zie hier: punt 6 http://www.ibki.nl/IBKI/WRM/Bijscholing/Informatie_over_praktijkbegeleiding_Bijscholing_WRM_8_2011_DEF.pdf

Ram|19.09.11|06:05

Mijnheer Michael,

U mag wel zo schrijven dat IBKI examinatoren gewoon rij-instructeurs zijn,maar u kunt het niet waar maken.Dus hou aub op.Wij moeten eerst de goede stap in de goede richting zetten om gezamelijk de instellingen concreet ons goede verhaal te verkondigen,zodat er een duidelijk ontstaat.

michael|19.09.11|07:57

@John
Je hebt helemaal gelijk en eigenlijk wist ik dat, alleen bij stage heb je die regel, waarvan de beoordeling protocol gelijk is.
Belachelijk is dat een nieuwe categorie geen verlenging op levert.

@Ram
Mijn examinator was gewoon een rijschoolhouder uit Apeldoorn. Aardige kerel trouwens, was echt een vakidioot, maar je hoeft het niet altijd te treffen.

rij-instructeur 010|19.09.11|08:36

31 oktober, staat genoteerd. Ik zal er ook zijn.

Bert|19.09.11|08:58

@ Ram

Dat kunnen we wel degelijk waar maken.
Mijn collega reed bij een rijinstructeur/ examinator uit een naastgelegen dorp.

G.Klein|19.09.11|09:03

Ik zal het via een Email vandaag eens vragen aan het IBKI
of het waar is dat ze voor de praktijkbegeleiding gebruik maken van andere instructeurs / rijschoolhouders.

misschien dat jullie het ook eens kunnen vragen ( kunnen we de antwoorden vergelijken )
of misschien krijgen we dan opvallend genoeg helemaal geen antwoord van ze

Michael|19.09.11|09:03

Ik denk dat het over het algemeen wel goed gaat, zo’n examinator kijkt natuurlijk stiekum even op rijschoolgegevens om zich voor te bereiden.
Maar dat jouw toekomst afhangt van een collega elders in het land is zuur.
Ik ga nu werken, moet ook gebeuren

Kees|19.09.11|09:12

Ik weet het voor 100% zeker dat ikbi gebruik maakt van rijinstrukteurs.

G.Klein|19.09.11|09:16

dan had die collega instructeur annex examinator kennelijk even niet z’n leesbril bij zich
toen hij op rijschoolgegevens over het hoofd zag dat deze man 61 % had bij 100 examens

Bert de Weerd|19.09.11|09:38

Die examinator is vooral bezig met punten tellen!
We zijn met z’n allen jarenlang op een verkeerd been gezet doordat het IBKI e.a. organisaties zoals de Bovag het altijd over praktijkbegeleiding hadden (en hebben) en over kwalitietsverbetering spraken ! Niets is minder waar. Het is een examen voor een protocol die veel te ver van de dagelijks lespraktijk af staat! Bovendien mag je slechts 1 keer herkansen!

Bert de Weerd|19.09.11|09:54

…….en zo kan ik nog wel even doorgaan…….
Dit alles zegt veel over de samenstelling van de CEC. Het IBKI had dit kunnen bedenken wanneer men goed naar de samenstelling had gekeken! De opleidingsintituten hebben jarenlang en helaas nog steeds een beslissende rol gespeeld. De Bovag heeft er destijds ook bij gezeten en het allemaal laten gebeuren!
Wanneer ik de berichtgeving zo volg, lees ik dat men zelfs bij de Bovag eindelijk in ziet dat het zo niet werkt!

Bert de Weerd|19.09.11|10:04

Wij (rijinstructeurs) zijn onderhand duidelijk genoeg geweest! De bal ligt nu bij de belangenorganisaties!!! Laat alle belangenorganisaties namens de rijinstructeurs die lid zijn en ook voor het het belang van de gehele branche eens gaan samenwerken en actie ondernemen voor ons. Dus Bovag, FAM, VRB en CNV sla de handen ineen en kom op voor onze belangen!!!!!

Wilda|19.09.11|10:07

Ik vind het jammer dat ik rij nstructeur ben geworden, als ik dit alles geweten had was ik er niet aan begonnen.Hieruit blijkt maar weer dat je te maken hebt met mensen die machtbelust zijn zelfs die achterlijke minister hier moet toch wat aan te doen zijn europees gezien Duitsland kent dit niet maar Nederland wel ,dit kan toch NIET maar Nederland is en blijft een mooi land met enorme stomme bestuurders.Ik zie het gebeuren dat mensen hierdoor zelfmoord plegen is dat soms de bedoeling????????

Kees|19.09.11|10:14

Daarom gaan we ook 31-10 om 1300 naar ibki .om ons ongenoegen te uiten.Het kan een begin zijn voor verbetering

John|19.09.11|11:58

Ik ben heel blij te lezen dat de actiebereidheid heel groot is. Echter er speelt achter de schermen op dit ogenblik heel veel. Jullie zullen daar op korte termijn van horen. Hierbij zijn ook belangenverenigingen betrokken. We gaan eerst via diplomatieke weg proberen verandering in deze achterlijke situatie te brengen. Als het via deze weg niet lukt dan denk ik dat het pas tijd wordt voor actie’s. >>

John|19.09.11|11:58

>> Bedenk wel dat de pers wel geïnteresseerd is in 500 lesauto’s rondom het Innovam gebouw en dat dit indruk maakt. Als er straks 15 lesauto’s staan is de pers sowieso niet geïnteresseerd en wordt je uitgelachen door de opleiders en het IBKI. Meldt je intussen wel aan bij Wim. Deze heeft inmiddels een ongelofelijk bestand van rij instructeurs die actiebereid zijn. >>

John|19.09.11|11:59

>> En geloof me als de mensen in dat adresbestand daadwerkelijk allemaal komen zullen de wegen rond Nieuwegein blauw zien door de L bordjes. We praten echt over een veelvoud van de 500 auto’s die ik noemde. Dus meld je aan en hou de berichtgeving in de gaten!

Caroline|19.09.11|12:13

@john, Wie is Wim en hoe meld ik mij aan ?

Wim van Dijk|19.09.11|12:46

Ik woon in Nieuwegein en uit pure nieuwsgierigheid zal ik 31 okt ook even langs rijden maar ik voel veel meer voor een rechtelijke stap en ik vind het jammer dat geen van de belangenorganisaties een proefproces tegen deze gerechtelijke dwaling aanspant.

Als een wet niet deugt ( en dat doet deze duidelijk niet ) kan de rechter voorkomen dat je wordt gestraft,

De belangenorganisaties VRB/SRB Bovag e.d. moeten zich afvragen of ze niet wat duidelijker met hun achterban moeten communiceren

Bert|19.09.11|12:50

@ Wim,

Je zou inderdaad wel denken dat een gerechtelijke stap iets zou zijn waar juist de “belangenorganisaties” voor zouden moeten gaan.
Maar dat doen ze weer niet. Waarschijnlijk zijn “onze belangen” niet “hun belangen”.

Uiteindelijk moet je het altijd weer zelf uit zien te zoeken. Als je maar wel op tijd je maandelijkse bijdrage hebt afgedragen.

G.Klein|19.09.11|13:21

@wilda ik weet al van èèn zelfmoord ( maar dat was na een applicatietoets )
die man raakte echt van de wal in het schip huwlijk stuk zaak kapot kwade leerlingen etc.
die man hebben ze in z’n garage gevonden
en nu met die prakijk begeleiding zie ik nog wel een paar van dit soort incidenten gebeuren

Jacob|19.09.11|13:24

Kreeg nét weer van die hoogst irritante reklametwittertjes binnen over wat voor artikelen de VRN allemaal wel niet willen leveren aan de leden!
Jammer dat ze niet tot de kern komen!!
Zij zouden toch een mogelijke aktie moeten en kunnen kanaliseren??

Jacob|19.09.11|13:28

Sorry tikfout VRB

G.Klein|19.09.11|13:36

We hebben als rijscholen ook een behoorlijk netwerk aan juristjes en studenten toch ?
zouden we niet eens hierendaar een paar studenten zover kunnen krijgen om daar een project van te maken een onderzoek naar de relevantie van de IBKI toneelopvoering ?
en de gevolgen voor de verkeersveligheid ?
best kans dat er op de Universiteit in delft wel een paar lui rondlopen die dat leuk vinden

Kees|19.09.11|13:37

Ik vind dat we moeten gaan en ik ga ook want dit is iets van onszelf als je op de belangenverenigingen moet wachten worden we al in kiem gesmoord.Ik ben al lang blij dat er iets gebeurt.

michael|19.09.11|13:45

@G klein
Of de examinator vooraf gekeken heeft naar rijschoolgegevens weet ik natuurlijk niet.
De mijne had het wel gedaan, zei hij.
Als de kern niet goed is kan de beste man er onmogelijk een voldoende van maken, hij moet wel het protocol volgen.

G.Klein|19.09.11|13:47

Dat ze de SRB ook een stem hebben gegeven verbaast me wel
want dat is niets anders dan een verzekeraar die ook wat lesauto’s in voorraad heeft
in het geval van autoschade
vraag me af wat ze bij de SRB als deskundigheid kunnen bijdragen

G.Klein|19.09.11|13:51

Ik heb ook een SRB “erkenning” nou die sticker durf je niet met droge ogen
op je auto te plakken want een erkenning van de SRB heeft net zoveel waarde
als een LiDl keurmerk op een pak yoghurt

Jack|19.09.11|15:26

Beste Jim,

Allereerst, deze reactie is compleet buiten proportie wat concullega heeft gedaan en ben blij dat er geen gewonde zijn gevallen.

Ten tweede. TERECHT. Dat krijg je ervan wanneer je ondoordachte regels bedenkt. Natuurlijk is er iets geknapt. Het is dat de kosten en de straf te hoog zal zijn anders zou er dagelijks iemand binnen rijden.

Ik begrijp werkelijk waar niet dat u nog op uw plek zit. Zoals vele op hun hoge positie moeten doen wanneer het echt een wanboel wordt: TREED AF.

Ali|19.09.11|15:47

We kunnen beter met z’n allen een bezem gaan pakken en op straat gaan wegen.

Onze toekomst is nu naar de kloten door die belachelijke regels!

Wie wilt mee doen!!

Kees|19.09.11|16:04

We moeten de bezem ergens anders voor gebruiken.Als je ergens aan mee wilt doen kom dan 31-10 naar Nieuwegein(IBKi)voor een protest actie.

Ali|19.09.11|16:08

Ik ben er zeker, ik kom met meerdere collega’s dat ik heb ik al geregeld!!

G.Klein|19.09.11|16:18

@Ali (quote) >> Ik ben er zeker, ik kom met meerdere collega’s dat ik heb ik al geregeld!!<<(end)

mooi geregeld, als we dit niet voorelkaar krijgen ( en voor elkaar overhebben )
dan verdienen we als beroepsgroep niet beter,
als we ons als labbekakken gedragen… dan worden we ook zo behandeld

Kees|19.09.11|16:22

Klasse, alweer een collega die strijdlustig is. De bedoeling is om 1300 uur voor het IBKi gebouw ( met nadruk voor want we houden het netjes).

Ali|19.09.11|16:27

G. Kleine,
Ik heb hier en daar wat collega’s geregeld die mee willen gaan. Maar dat wil niet zeggen dat ik op 31-10 naar toe ga, ik wacht natuurlijk eerst af wat de andere gaan doen.

Ali|19.09.11|16:31

kees,
Natuurlijk moet dit netjes blijven!

Kees|19.09.11|16:46

@ Ali,de mensen die gaan gaan op 31-10.

Cindy|19.09.11|16:46

Ter verduidelijking: IBKI maakt geen gebruik van rijinstructeurs die praktijkbegeleidingen doen. Er zijn er die stagebeoordelingen doen maar dan niet in hun eigen kring.

Ali|19.09.11|16:47

G.Kleine,

Het lijkt mij verstandig om vanaf nu al wat te regelen, daar is toch niets mis mee!

Natuurlijk wacht ik eerst af zoals vele andere hier.

We moeten op een provisionele manier te werk gaan en natuurlijk houden we het netjes.

Kees|19.09.11|17:02

@Cindy,als dat zo is dan is er in mijn kring een rijinstrukteur die hoog en laag beweerd dat hij examinator is en is daar apetrots op is .Ik zou haast zijn naam willen bekendmaken maar ik denk dat dat niet verstandig is .

Bert de Weerd|19.09.11|17:08

@G.Klein, Ik begrijp de verwarring over SRB/VRB. Voor de duidelijkheid
De VRB is de belangenorganisatie en de SRB is de inkooporganisatie.
Van de SRB hoeven we dus niets te verwachten, van de VRB des te meer ;)

John|19.09.11|17:14

De stagebeoordeling van 1 van mijn collega’s is vorig jaar gedaan door een rij instructeur die hemelsbreed nog geen 10 km verderop woont. Het gaat me te ver namen te noemen. En ja in dezelfde kring. De praktijkbegeleiding wordt afgenomen door collegas. Meer dan een jaar geleden kon stond er gewoon een vacature op de site van de IBKI.

Karel|19.09.11|19:05

@ Kees en John,

Laat je vooral niets wijsmaken door Cindy. Mijn collega moest zijn praktijkrit ook doen bij een collega rijinstructeur die 10 minuten rijden van ons woont.

larry|19.09.11|19:20

Beste WRM opleiders en andere belanghebbenden,

IBKI heeft aan het ministerie de voorstellen vanuit de branche voorgelegd om te komen tot aanpassingen van de WRM. Meer concreet betrof dat het voorstel om de rijinstructeur de gelegenheid te geven om onbeperkt zijn praktijkbijscholing te herkansen (nu maximaal 3 praktijkbijscholingen). De overige voorstellen, zoals het wijzigen of afschaffen van de stage, bleken al in een eerder stadium niet op voldoende draagvlak in de branche te kunnen rekenen

G.Klein|19.09.11|19:23

“t zou me ook niets verbazen als ze in bepaalde gevallen de regels niet zo nauw nemen
en voor de stage en de praktijk begeleiding dezelfde examinatoren / instructeurs inzetten
wie zou daar achterkomen en bezwaar maken he ?

larry|19.09.11|19:23

Beste WRM opleiders en andere belanghebbenden,

vervolg en zijn door IBKI daarom niet aan het ministerie voorgelegd.
Het ministerie concludeert dat ‘onbeperkt herkansen’ beleidsmatig zeker te overwegen valt, maar dat daar een degelijke evaluatie van de huidige WRM aan vooraf dient te gaan. De evaluatie van de WRM is voorzien in 2014. —————————————————–

Jim Schouten
directeur examens
——————————————————-

G.Klein|19.09.11|19:26

@larry

wat ?? 3 praktijk bijscholingen ? je bedoelde praktijkbegeleidingen ?

enne waren dat er niet max 2 waarbij je na de 2e negative uitslag de tent kan sluiten ?

G.Klein|19.09.11|19:30

die evaluatie in 2014 dat is veel te laat gezien de reacties en de incidenten en de kosten voor getroffen rijscholen moet die evaluatie NU plaatsvinden
niet morgen maar VANDAAG !!

we laten ons niet brodeloos maken, deze toneelstukjes en absurde sankties lokken geweld uit !!

Karel|19.09.11|19:30

Je hebt 2 praktijkbegeleidingen.
De eerste mag onvoldoende zijn
De tweede moet voldoende zijn, zo niet dan heb je één herkansing.
Is die ook onvoldoende dan moet je binnen 7 DAGEN je instructiebevoegdheid inleveren.
Ook al is die bevoegdheid nog 4 jaar geldig.
Wacht dus zolang dat je nog net een jaar hebt om ervoor te gaan.

Bert|19.09.11|19:33

@ G Klein,

Ga er maar vanuit dat dat echt niet eerder dan 2014 geëvalueerd zal worden. Het zal die ambtenaren een rotzorg zijn of jouw bedrijf wel of niet naar de kelder gaat.
Zij mogen blunderen wat ze kunnen, zij worden nooit aangepakt. Hoogstens krijgen ze heel veel geld mee als ze hun werk moeten verlaten.

Caroline|19.09.11|19:48

@Karel, Hoe zit het dan het het verhaal dat als je de 1e praktijkbegeleiding voldoende haalt en de 2e onvoldoende dat de 1e dan niet mee telt, dus dat je je bedrijf en papieren op kan doeken ?

Karel|19.09.11|19:53

De eerste telt dan inderdaad niet mee. De enige reden waarom je ‘m zou moeten doen is ervaring opdoen voor de 2e poging. Maar ja, wie zegt dat je de 2e praktijkrit wel een voldoende haalt?
Dit soort flauwekul geeft al aan dat het totaal niet gaat om een betere instructeur te krijgen, maar dat het draait om de Euro’s (lees werkverschaffing) van de opleidingsinstituten en het IBKI.
Er zijn immers veel teveel instructeurs, dat zou betekenen niet meer opleiden, dus geen werk voor de >>>>>>

Karel|19.09.11|19:55

opleiders en het IBKI.
Hoe stel je dan je toekomst veilig? Wel je gaat overleggen met hoge ambtenaren die van toeten noch blazen weten. Die span je voor je karretje (lukt altijd; vakantiereisjes, geld) en je hebt je toekomst veilig gesteld.

G.Klein|19.09.11|19:56

Laten we ons maar geen illusies maken als taxichauffeurs of het openbaar vervoer
iets dwars zit en ze gaan de straat op, dan wordt er in 9 van de 10 gevallen iets aan gedaan
bij rijscholen is het al verrekte moeilijk om alle neuzen 1 kant op te krijgen
laat staan dat er actie komt en dat er naar ons geluisterd wordt.

verdeel en heers tactieken, we worden groepje voor groepje uitgeknepen
en nu komt er weer zo’n bericht van een evaluatie in 2014
nou daar hebben we niets aan, loze beloftes genoeg.

Bert|19.09.11|20:01

Juist G. dat is inderdaad de bedoeling. Laat het een paar jaar aansudderen, veel mensen hebben dan de begeleiding gehad en ondertussen houdt iedereen weer zijn mond.
Dat ging al zo met de applicatie destijds. Iedereen was over de rooie, en alles ging gewoon door.
Juist ook omdat iedereen zijn eigen weg gaat.
De belangenorganisaties doen verder ook weinig. Dat is ook de reden dat ik toen het vakbondslidmaatschap heb opgegeven.
Sterker nog, ze zitten zelfs elkaar nog dwars

G.Klein|19.09.11|20:08

en wie houdt ze tegen om over 5 jaar de eisen weer aan te scherpen ?
als we ze nu niet stoppen dan hebben ze een prachtig instrument in handen
om het aantal rijschoolen naar willekeur te saneren

wie weet eerst maken ze het vrij simpel en dan komen er steeds meer eisen bij
en wie weet komen ze straks weer met de eis dat ook 1 manszaken een eigen theorielokaal moeten hebben, dan verplicht aansluiten bij een grote rijschool en anders opdoeken je zaak

Kees|19.09.11|21:07

Het is altijd al de bedoeling geweest om de kleine zelfstandige om zeep te helpen en als we geen actie ondernemen gaat dit ook echt gebeuren.Het is immers altijd al de doelstelling
Van de Bovag geweest.Anders hadden ze dit nooit laten gebeuren.het is immers een eigenbelangorganisatie.

Frank2|19.09.11|23:04

Toch is het IBKI hier een beetje een slager die zijn eigen vlees keurt. Het is een kronkel dat zij een protocol zelf samenstellen en ook zelf examineren. Als een leerling examen doet, wordt de instructeur eigenlijk net zo veel geexamineerd. En bij geen enkele opleider kunnen wij een IBKI-training doen met 100% slagingsgarantie. Want bij zakken verliest die opleider vast niet haar licentie om les te geven. Waarom de leerling (wij instructeurs dus..) dan wel?

Danielle|19.09.11|23:25

Het is zeker waar dat de bovag de kleine zelfstandige om zeep wil helpen. De kleine zelfstandige is hun een doorn in het oog. Een rijschool met personeel gaat echt niet failliet door de sanctie. Gaat er iemand om zeep ach….. dan vervangen ze hem of haar door een nieuwe. Het geld komt ook dan weer binnen. Wat niet te begrijpen is dat er ook kleine rijscholen zijn dit lid zijn van de bovag en die dus zelf de sanctie gesponsort hebben.

G.Klein|19.09.11|23:33

@Daniëlle

het staat altijd zo leuk zo’n bovag schildje naast de brievenbus
en de meeste rijscholen hebben naast mistlampen en spoilers
graag kraaltjes en spiegeltjes want dan lijk je professioneler.

Ghalid|19.09.11|23:34

Waarom mogen mijn leerlingen onbeperkt herkansen bij het CBR!

Ghalid|19.09.11|23:52

Danielle,

Grote rijscholen die gaan zeker niet failliet door de sanctie.

Wat ik wel weet hier in mijn kring is dat ze met dure auto’s rond rijden, ze zijn ook niet bevoegd om rijles te geven!

jan lammers|20.09.11|00:05

Hoezo belangenorganisaties moet dat niet zijn eigenbelangorganisaties als er niets te doen is beloven ze gouden bergen nietwaar bovag ? Nietwaar GER ? maar waar zijn ze nu ?Contributie innen maar als het spannend wordt ben je er even niet.Het is zelfs zo dat de bovag de louche leden de hand boven het hoofd houdt met de woorden wij hebben geen bewijs voor overtredingen. als ze dat lid royeren lopen ze de contributie mis. dus liever slechte leden dan geen leden . Dus incasseren maar niets geven

Ghalid|20.09.11|00:16

Ik begin nu echt kwaad te worden is dat zo 1e keer geslaagd 2e keer gezakt dan binnen 7 dagen mijn pasje inleveren, 1e keer gezakt 2e keer geslaagd dan kan ik doorgaan!

Ik denk dat ik maar is mooi voor een paar maanden de zietebed in ga! begin nu echt een migraine van te krijgen!

Mijn salaris die wordt natuurlijk door betaald door een grote rijschool! klasse dat ze met andere instanties dit mooi voor ons hebben geregeld! uitstekend gedaan!

John|20.09.11|00:39

Ik vind het echt geweldig dat er zo veel mensen actie willen gaan voeren. Maar als jullie dat willen gaan doen bereid dat dan wel heel goed voor. 50 lesauto’s die even voor het Innovam gebouw een kwartiertje staan te toeteren geeft natuurlijk een lekker gevoel maar daar schiet je niets mee op. Als je zo iets wil doen dan zul je een hele grote groep moeten hebben, organisaties die ingangen hebben bij b.v. de tweede kamer en heel belangrijk de pers moet interesse hebben>>

John|20.09.11|00:44

>> je moet n.l. een podium krijgen waarop je de ongenoegens kunt brengen en, nog veel belangrijker, je moet het goed kunnen uitleggen. Heel belangrijk is dat je de publieke opinie achter je krijgt. Dat is als je het verhaal kan vertellen niet zo moeilijk. Ik heb het aa verschillende leerlingen en andere mensen in mijn omgeving uitgelegd en men is met stomheid geslagen. Ze geloven het gewoonweg niet. Nogmaals meld jezelf aan bij Wim: [email protected] >>

John|20.09.11|00:48

>>Die heeft een heel groot bestand instructeurs die actie willen voeren. Maar nogmaals zorg dat je organisaties achter je krijgt. Ongeorganiseerde acties zijn leuk maar halen niets uit. En enkele belangenorganisaties werken keihard achter de schermen. Geloof me a.u.b. We zijn momenteel (nog) bezig via de diplomatieke weg. Als deze mislukt zullen wellicht acties volgen. Maar alles op zijn tijd. Ook zou ik graag de sanctie aan wetgeving willen toetsen want dat winnen we volgens mij zeker.

John|20.09.11|00:50

En met pers bedoel ik ook alles: Hart van Nederland, NOS, Telegraaf, SBS 6, Wegmisbruikers, landelijk, regionaal enz.

John|20.09.11|01:15

Maar zorg dat je je verhaal kunt vertellen. Kijk maar eens naar de commentaren onder het artikel dat in de Telegraaf stond over deze rij instructeur. Men veroordeelde deze man direct zonder zich af te vragen waarom deze instructeur tot zijn wanhoopsdaad kwam. Natuurlijk ook een journalistieke fout van de Telegraaf.

Danielle|20.09.11|07:28

Klopt als als mensen daarna lezen hoe de vork echt in de steel zit veranderen de reacties.

Kees|20.09.11|07:54

Maar ik vind dat we wel door moeten gaan met actie (als het ijzer heet is moet je het smeden).

Cindy|20.09.11|07:54

@ Kees en Karel,

Laat je niks wijsmaken? Hallo ik verduidelijk dit alleen maar. Wat ik aangaf zijn de regels van IBKI. De examinator die zich hier niet aan houdt is al examinator in overtreding! Dat dit de regels zijn dat weet ik van een kennis van mij die examinator is.
Waarom gelijk zo vijandig? Ik geef het alleen maar aan!

John|20.09.11|08:03

@ Cindy,

Als dat de regels zijn waarom zet het IBKI die regels dan niet open en bloot op hun website? Ik heb enkele maanden geleden de vraag wel eens aan Dhr. Schouten gesteld of, als ik zou kunnen aantonen dat de examinator bij de praktijkbegeleiding een rij instructeur is die gewoon les geeft, het examen ongeldig zou kunnen laten verklaren? Want dat zou tegen de regels zijn. Je begrijpt dat ik daar geen antwoord op heb gekregen. Een examinator moet een geldige pas hebben>>

John|20.09.11|08:06

>> Waar zou deze die pas dan voor gebruiken? Alleen om part time te examineren? Als men dat echt gelooft is dat natuurlijk wel erg naïef. Als de regels echt zo zijn als jij beschrijft zou het IBKI een hoop beschuldigingen kunnen afwenden door daar open over te zijn.

John|20.09.11|08:11

Daarbij als deze examinator geen les geeft en toch op een of andere manier (directeur, theorieles docent enz) bij een andere rijschool betrokken is is deze natuurlijk ook niet onafhankelijk. Ook zijn de slagingspercentage’s van de verschillende rijscholen openbaar. Iets wat de mening van de examinator vooraf kan beïnvloeden. En ook dat zou dus niet mogen kunnen. En ja dat gaan ze wel doen. Want dat zit ons rij instructeurs in het bloed.

Cindy|20.09.11|08:35

Dat is voor het IBKI een eis heb ik gehoord. Ik weet dat de meesten ook al met pensioen zijn maar ook die moeten ook een geldige pas hebben. Ik ben het met John eens dat ze dit beter openbaar zouden maken. Maar misschien stelt het ministerie die eis niet aan het IBKI. Ik kan me niet voorstellen als ze een aantal examens per dag doen dat ze iedere keer iemand zijn slagingspercentage gaan bekijken. Zou jij dit doen als je dit werk (bijna) dagelijks deed? Misschien toeval geweest?

John|20.09.11|08:37

Ook het argument dat het IBKI niets te verwijten valt en men de verantwoording in zijn geheel bij de minister legt bestrijd ik. Het overgrote deel van de nieuwe WRM is afkomstig uit de CEC. Zeker de sanctie is daar bedacht. Wij hebben al verschillende pogingen gedaan om de verslagen van deze vergaderingen boven tafel te krijgen.

John|20.09.11|08:38

Steen vast is dan het antwoord dat deze vergaderingen geheim zijn en dat de besluiten van de CEC unaniem zijn. IBKI heeft zitting in de CEC en is dus voor de volle 100 % verantwoordelijk voor deze sanctie. Evenals de Bovag, KNMV, instructeursopleiders enz.

Cindy|20.09.11|08:43

Zitten er ook geen rijinschoolhouders in de CEC?

John|20.09.11|08:46

Het feit dat het mogelijk is de slagingspercentages van te voren te bekijken maakt al dat de examinator met een vooroordeel het examen in gaat en dus niet onafhankelijk is. Dat is al genoeg. Of ik of wie dan ook zichzelf voor kan stellen of deze dat daadwerkelijk bekijkt doet er niet toe. Een jury in landen met juryrechtspraak wordt ook compleet van de buitenwereld afgesloten. Dit om alle schijn van partijdigheid te voorkomen. Dat moet bij een examinator ook zo zijn.

John|20.09.11|08:48

Het is niet zo maar een examen. Er staan banen, relaties, huizen, bezittingen, bedrijven enz. op het spel.

John|20.09.11|08:50

@ Cindy,

Nee, er zitten geen rijschoolhouders in de CEC. Sterker nog er zit pas sinds het VRB is toegelaten (lang na de vergadering waarin het concept WRM is verzonnen) een rij instructeur in de CEC. Dat is de eerste en enige.

Jacob|20.09.11|09:46

Vreemd dat de grote rijscholen hun mond stevig dichthouden als dit alles ter spraken komt!
Je zal maar de helft van je personeel kwijtraken door deze poppenkast!
In elke andere bedrijfstak zou het bedrijfsleven toch op de achterste benen staan?

Wim|20.09.11|09:47

@ CAROLINE 19.09.11 | 12:13 | Caroline @john, Wie is Wim en hoe meld ik mij aan ?
Hallo carolien
Mijn Naam is Wim Klapwijk en je kan je aanmelden bij Ben Bridel mail [email protected]

Bert de Weert mail [email protected]

of bij mij [email protected]

Wim|20.09.11|09:52

@ IEDEREEN Beste mensen Ik wil jullie vragen nog even te wachten met welke actie dan ook deze week is de brief klaar voor rij-instructie verkeerspro en reginaler en landelijkl dagbladen ook de andere brieven gaan in deze periode de deur uit , het enige wat wij jullie vragen is meld je aan voorde mailing en als je de brief zie en of ontvangt stuur hem naar zoveel mogelijk collega’s door ook buiten jullie eigen kring en dan kunnen wij een vuist maken zie volgend stuk

Wim|20.09.11|09:57

Kijk met 15 rijscholen lachen ze je uit op het binnenhof maar met 500 wordt het al iets anders en met nog meerwordt steeds beter begrijp je dus even wachten op een gecontroleerde actie .Wij hebben al zelf een paar honderd rijscholen dan komt daar de CNV en de Bovag en de VRB bij dan zijn we al met een goede 4000 rijinstructeuirs DUS wij vragen een ieder wacht nog even en misschien de Fam maar dat verwacht ik niet want die hebebn een ander belang dan wijbedankt Wim mede namens de werkgroep

G.Klein|20.09.11|10:16

@WIM 09.57

weet je zeker dat ze je niet langzaam aan aan het inpakken zijn en tijd aan het rekken zijn?
ondertussen dat jullie aan het onderhandelen zijn met wie dan ook
rijden er mensen door voorgevels heen, en raken anderszins in de problemen
er zijn al meer collega’s hun zaak kwijt geraakt he.
de CNV kiest uiteindelijk altijd als paard van Troje voor de overheid en de andere partijen zoals de BOVAG en VRB daar lees ik ook veel kritiek over.
anyway dan zijn we op 31 oktober maar met 15 autos

Wim|20.09.11|10:33

@ G.Klein geachte heer ik moet helaas en ik beschouw u als een redeliojk mens maar ook onzeker over de toekomst ik zal het duidelijker stellen , als u met een paar naar het binnenhof rijden verziekt u het denkelijk voor de rest wij komen deze week met een brief naar jullie toe en er gaan nog mer brieven uiit ook vragen wij een gesprek aan met de minister en dan proberen we de boel met terug werkende kracht op nul te bij te stellen volgende

Wim|20.09.11|10:38

en ondaks uw bereidheid om actie te doen ik en ook mijn beide collega’s hebben niet gezien dat u zich bij ons aan wilt sluiten of op de hoogte gehopuden wilt worden , dan lijkt het mij dat uw belang anders ligt ( IBKI misschien ? want u moet niet vergeten er werken tussen de 1000 en 1500 honderd instructeurs bij het IBKI als examniator ) misschien dan het onze .
Dus mensen denk helder wij zijn geen van allen IBKI mensen dus sluit je aan [email protected] , [email protected]

Wim|20.09.11|10:40

of bij mij [email protected]

en voor een ieder kijk uit wat je doet en met wie je wat doet misschien teken je wel houw eigen doodvonnis door met IBKI mensen in zee te gaan en je te laten overhalen om gekke dingen te doen
groet en sterkte allemaal Wim

Hans|20.09.11|10:46

[email protected] en iedereen die probeert zo goed mogelijk voor zijn branchegenoten op te komen.

Wim|20.09.11|11:21

Mensen nog even voor de duidelijkheid voor de mensen die “maar”een praktijkbegeleiding moeten doen waaronder mijzelf je wordt gewoon in de Z genomen want iemand die twwee praktijk moet doen teltb de eerste niet mee en die gene die er eentje moet die eerste geld als de tweede enweten jullie waar het bestuur van de lbvi gevestigd is nee ik wel maar die kolmen ook aan de beurd metde actie nosmaals sluit je aan bij Bert , Ben of Wim dan zien we met het ministerie LET OP als wij mailadressen hebben

Wim|20.09.11|11:23

dan zou het leuk zijn als jullie op een bepaald moment dag en tijdstip en plaats actie bereid zijnen iets daarvoor een andere actie maar daarover later nu te vroeg om er over uit te wijden en de actie’s niet eerder dan dat wij het aangeven aub

groet Wim ook namens de werkgroep

Anoniem|20.09.11|11:47

Ik weet niet hoor, maar dit is toch juist de bedoeling?
Je moet toch ergens toetsen? Zijn reactie is echt debiel.
Vecht het aan of ga wat anders doen.
Slagingspercentages zeggen nix, je kan namelijk je “mindere” leerlingen ook via bijvoorbeeld rijschoolbemiddeling examen laten doen zodat deze niet op jouw conto terecht komen.(heb ik gehoord)
Triest voor hem en goed voor de concurrentie. Als hij het al niet haalt dan zijn al die beunhazen strax pleite en kunnen we voor normale prijzen lessen.

Anoniem|20.09.11|12:46

Het Rijschoolbemiddelingsburo
Rijschoolnummer: 9439G7

Kees|20.09.11|13:18

@ wim, aan welke actie’s denken jullie aan ?ik ben echter bang dat een briefwisseling naar de desbetreffende instanties een aanvulling zal zijn op de wc papier voorraad.
(ik heb mij inmiddels wel bij jullie aangemeld)maar ik vind 31-10 nog steeds een goed idee en zoals het er nu uitziet ben ik aanwezig.

Danielle|20.09.11|13:24

Ik vind het begrijpelijk dat mensen op 31-10 aanwezig willen zijn. maar slim is het niet. Alleen met heel vee auto’s en goed georgraniseerd kunnen we iets betekenen. Als we dit goed aanpakken dan kunnen we echt wel iets betekenen. Als we niet samen kunnen werken blijven we eenlingen en kunnen ze met ons blijven doen wat ze willen.

G.Klein|20.09.11|13:27

@kees

kennelijk wordt ik door WIM nog verdacht van banden met het IBKI
geen idee waar dat op slaat
( en het zal mij benieuwen welke brief we deze week van WIM mogen ontvangen )
verdomme als we niks doen en er maar achter de feiten aanlopen is het telaat
en vooral de banden met het CNV geven mij weinig vetrouwen
die lui zijn uiteindelijk altijd degene die een 180 graden draai maken
en opeens voor de werkgevers of de overheid kiezen.
( verdeel en heers….dat spelletje kennen we al )

Hans|20.09.11|13:42

Ook mensen met een andere mening zijn welkom toch? Laten we ons niet tegen elkaar keren.

Kees|20.09.11|13:50

Inderdaad je moet iets goed organiseren dat ben ik met je eens.alleen ben ik bang als het te lang duurt het doodbloeid en dat rijinstrukteurs niet bekent staan als strijdlustige personen.En dat is iets wat ik graag zou willen veranderen.En ja dan sta je misschien voor joker maar maar dat staan we nu ook.En er zijn al klappen gevallen diverse personen zitten aan de grond en dat is iets wat je iemand niet gunt.zeker niet bij mensen die goed bezig zijn.

Kees|20.09.11|14:04

@Hans , ik ben met eens dat we een vuist moeten maken.En niet dat er 35 werkgroepjes ontstaan.

G.Klein|20.09.11|14:20

@Kees die 35 werkgroepjes zijn er niet hoor
er is tot opheden slechts èèn punt bereikt
en dat is het IBKI Nieuwengein 31 oktober 13.00 hrs

voor de rest is alles maar in het ongewisse
net als altijd afwachten tot het kwartje valt
of dat het weer te laat is en op de blaren zitten

Ilja|20.09.11|20:22

De afgelopen dagen heb ik met verbazing kennis genomen van de reacties op dit artikel. Vandaag heb ik zelf mijn praktijkbeoordeling gedaan (vrachtauto) dus ik kan hier nu spreken als ervaringsdeskundige. De beoordelaar van het IBKI was een zeer correcte oudere heer, die overigens behoorlijk geschokt was door het voorval in Nieuwegein. Hij vertelde ook over de reacties uit de branche, die hij hier gelezen had, en hij was nogal onthutst door zoveel agressie en negativiteit…

Ilja|20.09.11|20:40

Vandaag heb ik zelf mijn praktijkbeoordeling gehad, met de vrachtauto. Dus ik kan hier spreken als ervaringsdeskundige. En ik kan u melden dat mijn ervaring bijzonder positief is. En dit is niet alleen gebaseerd op het resultaat. De door het IBKI gestuurde beoordelaar (gestuurd ja, want je kunt vanaf je eigen vestiging starten) was een zeer correcte man. Hij heeft keurig netjes mee gereden, zich nergens mee bemoeid, en na afloop een puntentelling gehouden, en de uitslag onderbouwd medegedeeld…

G.Klein|20.09.11|22:13

iija 20.40

hoezo agressie ? negativiteit ja
maar volledig terecht er is namelijk nogal wat mis.

Ghalid|20.09.11|22:33

G.Klein 22:13

en niet zo’n klein beetje ook!

Jacob|20.09.11|22:40

Die man heeft makkelijk praten,diens toekomst hangt niet af van deze grappemakerij!
Besef je wel niet dat zelfs de allerbeste instructeur wel eens tijdens zo’n gezellig ritje door de (best denkbare) stress volledig kan dichtklappen?
Hoe je het went of keert,jouw toekomst hangr er wél van af!
natuurlijk ben je positief,je bent geslaagd.
Maar wat als die vriendelijke man ,vriendelijk zou zeggen dat het niet helemaal was wat hij wilde horen?

G.Klein|20.09.11|22:51

Let op ik ga spijkers op laag water zoeken, wat in het geval je
geen leerling bereid hebt gevonden om met je mee te rijden
op die praktijkbegeleiding ?
je bent toch mooi afhankelijk van de bereidheid van iemand anders
wil je dat examen ( toneelstuk ) kunnen opvoeren
stel je maakt een afspraak met het IBKI voor 20 mei 15.00 uur
en die leerling belt je om 14.00 uur op
om te zeggen dat hij met een loopneus thuis onder de wol blijft liggen ?
dan zit je toch maar mooi met de gebakken peren

Kees|20.09.11|23:09

@Iija,ik kan uit de reactie’s niet op maken dat iemand enige vorm van agressie toont richting IBKI .Dat wij actie willen voeren is ons goed recht en als IBKI van dit al onder de indruk is wat moeten wij dan niet voelen?

Ghalid|20.09.11|23:14

@Jacob,

Stress kan inderdaad een grote rol spelen tijdens je examen waardoor je volledig kan dichtklappen?

Vind jij dat gek er lopen nu al behoorlijk veel rijinstructeurs rond met een hoop stress.

Ghalid|20.09.11|23:30

Jacob,

Dat is zeker een grappenmakerij!

In één klap ben je alles kwijt, het lijkt alsof je bedrijf door racket is geraakt!

Danielle|20.09.11|23:44

Het is zeker niet leuk om iemand bereid te vinden om leerling te zijn voor het toneelstuk. Zeker niet als je uit moet leggen wat er op het spel staat. Een echte leerling wil je eigenlijk niet lastig vallen hiermee. Aan vrienden en familie vragen is ook een groot probleem. Je zal maar meemaken (als leerling) dat een vriend zakt voor een examen en hem of haar ten onder ziet gaan. Een hele grote last voor iemand als je dat voor je eigen ogen ziet gebeuren.En dat omdat je iemand wil helpen.

Danielle|20.09.11|23:51

Voor de mensen van het IKBI ben je na een paar minuten afgedaan..instructeur en de vrijwilliger blijven in puin achter. Ook al slaag je voor het protocol is blijft altijd een rest van emotionele schade.

Kees|20.09.11|23:52

Iija, ben je na een Praktijkbeoordeling al ervaringsdeskundige ?
Mijn ervaring is als er iets voorvalt bepaalde instanties zo mak zijn als een lammetje.
En zich vaak van de beste kant laten zien en een slachtoffer rol aannemen.
( dat noemen ze mensenkennis)

Ghalid|20.09.11|23:59

Danielle,

Ben helemaal met je eens, dat is zeker een hoop werk om iemand te vinden om leerling te zijn voor het toneelstuk.

Iedereen is tegenwoordig druk met school /werk etc.

Ik heb wel wat beters te doen dan alleen maar lopen zoeken.

Danielle|21.09.11|00:01

O niet vergeten ook nog behoorlijk wat financiele

G.Klein|21.09.11|00:14

Okay ik zoek die spijkers nog dieper
stel je zegt ik kan niemand vinden ik heb GEEN vrijwilliger
bijvoorbeeld ik geef namelijk geen rijlessen maar ik wil wel graag mijn bevoegdheid houden
hoe kun je als IBKI iemand juridisch verplichten met een “proefkonijn” te komen opdagen
en als je dat niet kunt raak je je bevoegdheid kwijt want geen “toneelstukje”

alsof je voor je zemdiploma opkomt en je moet je pa of ma meenemen
en zoniet laten ze je verzuipen, desnoods duwen ze je nog wel even kopjeonder.

Danielle|21.09.11|00:23

Je bent voor je voortbestaan inderdaad niet afhankelijk van één maar van twee personen. En vergeet niet zowel instructeur en vrijwilliger kunnen behoorlijk.zenuwachtig kunnen worden. Het is namelijk wel een hele zware stok waarmee het protocol ons wordt ingeslagen.

Kees|21.09.11|00:23

@Danielle,Wist je dat ik daar al die tijd daar niet eens over nagedacht had.Je gaat met een leerling die vertrouwen in je heb, met in je achterhoofd dat je tot het bot vernederd kan worden een examen in. Wat zijn we eigenlijk stom geweest dat we het zo ver hebben laten komen.Wat ook de woorden waren van een Ibki examinator (jullie hebben het zelf zo ver laten komen ).

G.Klein|21.09.11|00:30

Ik denk als er ook maar iemand een rechtzaak aanspant
( desnoods alleen ) dat dit een behoorlijke rem op de IBKI en het ministerie legt
alleen de kosten he
de overheid heeft geld zat om het jaren lang rekken
er is ooit een proces geweest omdat de intrekking van het levenslange instructiebewijs
instrijd zou zijn met de mensenrechten EVRM
echter ik geloof niet dat dit ooit tot een serieuze rechtzaak is gekomen
zou een SRB rechtsbijstandverzekering dit niet dekken ?
het gaat tenslotte om je zaak

John|21.09.11|00:34

En je moet met je leerling dat protocol dus gaan voorbereiden. Daarvoor moet je de leerling toch wat tegemoet komen. Ik vraag me oprecht af of de bedenkers van dit plan nooit over de gevolgen hebben nagedacht. Zullen wel geen mensen zijn die voor een gezin moeten zorgen. Ik zou zo nooit willen thuis komen. “Dag kinderen. Papa heeft vandaag weer 2 gezinnen verwoest. En vertel me eens hoe was jullie dag? In mijn tijd had je zo’n liedje. Mijnheer de President slaap zacht.

G.Klein|21.09.11|00:42

dat niet alleen je moet wel een volkomen bijelkaar gefantaseerde instructiekaart erbij hebben
want je moet natuurlijk de examinator ( theater regisseur ) een onderbouwd
verhaal kunnen overhandigen. ( Kopie instructiekaart )
controle en aansluiten bij de vorige les etc.
en dan nog dat gedonder met het demonstreren officiëel kun je dan iedere keer
dat je met de leerling van plaats ruilt weer je stoel en spiegels etc, verstellen
en sommige “studenten” zijn daar een kwartier mee bezig :p

Semra|21.09.11|00:47

Beste mensen, Luister naar wat Wim en John ZEGGEN en sluit je bij ons aan.
20.09.11 | 00:48| John
Geloof me a.u.b. We zijn momenteel (nog) bezig via de diplomatieke weg. Als deze mislukt zullen wellicht acties volgen. Maar alles op zijn tijd.
20.09.11 | 09:52 | Wim
@ IEDEREEN Ik wil jullie vragen nog even te wachten met welke actie dan ook deze week is de brief klaar voor rij-instructie, verkeerspro, regionale en landelijke dagbladen ook de andere brieven gaan in deze periode de deur uit .

Danielle|21.09.11|00:47

De vrijwilliger moet inderdaad ook het protocol meespelen. Hij moet voorbereid worden. Wanneer te spreken en wanneer niet. Vragen stellen wanneer daartoe de gelegenheid wordt gesteld. Hij is verplicht ook fouten te maken. Hij moet je laten uitpraten.. Hij mag niet zelf spontaan zeggen wat hij fout heeft gedaan. de instructeur moet dit coachen anders zakt hij. Spontaniteit kan funest zijn. De vrijwilliger moet dus de instructeur steunen om hem zijn bevoegdheid te laten houden.

G.Klein|21.09.11|00:51

@Semra

we gaan pas op 31 Oktober 13.000 hrs naar IBKI Nieuwengein

dus als deze week die brief komt dan is er niks mis met alvast een datum af te spreken
voor 31 Oktober,
daarnaast dat diplomatieke punt lijkt me al voorbij gezien de ellende die al is verioorzaakt
door die korzichtige sanktieregels ( daar is weinig diplomatieks aan ) niets menselijks zelfs.

G.Klein|21.09.11|00:53

@semra overigens hoe weet je dat er iets “diplomatieks” gaande is en dat van die brieven enzo ?
ben je er zelf bij betrokken of heb je het van horen zeggen ?
kun je een tipje van de sluier oplichten zodat we weten wat dat diplomatieke is dan ?

Guido Lucas|21.09.11|14:29

Zal er ook zijn op de 31e oktober. Ik heb kort geleden bij Bovemij ( rechtsbijstand) gevraagd of het zomaar kan dat een diploma voor het leven ongeldig wordt. Ik had (nog) geen geschil met het IBKI dus konden ze mijn vraag niet behandelen. Ik heb een tijd geleden gesolliciteerd als examinator bij het IBKI . (Hoe dom kon ik zijn. Ik wist niets over de sanctie die mogelijk was). Het IBKI mailde de uitnodiging collectief zodat je wist wie je medesollicitanten waren. ZIE VOLGENDE BERICHT

G.Klein|21.09.11|14:36

Ik denk ook dat ze bij het IBKI zelf weinig vertrouwen hebben in het voortbestaan
van die sanktie en de manier van begeleiding
want als ze gewoon publiek hadden aangetrokken voor de functie van examinator
was het verdraaid lastig om ze daarna weer te ontslaan,
Rijinstructeurs kunnen gewoon weer elders aan de slag of met het eigen bedrijf verder

John|21.09.11|14:55

@ Guido
Ik weet niet hoe lang je al instructeur bent maar het “diploma” is al jaren geen diploma meer. Vroeger was het dat wel dus het zou kunnen dat jij destijds nog een diploma gehaald hebt. De omzetting van diploma naar bevoegdheid is jaren geleden geweest. Vanaf toen moest ook de aplicatie gedaan worden. Vraag aan de juristen zou moeten zijn of de sanctie niet tegen (inter)nationale wetten en regels indruist. De gemeenten hebben ook jaren ten onrechte leges geheven over de toeristenkaart.

Guido Lucas|21.09.11|14:56

Zeer kil ontvangst door oude knarren (Moet je al werken tot je 76 nu?). Kregen gelijk vragen over onderwijskunde en rijprocedure. Niet alleen, maar 6 sollicitanten en 12 vragenstellers door elkaar heen pratend. Sociaal praatje, inleiding, doel, uitleg procedure kennen ze niet.. 1 Sollicitant mailde de anderen met de vraag of ze ook onfatsoenlijk behandeld waren. Uiteindelijk zijn onze klachten naar de examinatorenbaas gegaan. Ook Eurlings wist er van. Ze staken echter hun kop in het zand.

G.Klein|21.09.11|15:02

Het IBKI is de saneringskraan van het Ministerie
hebben ze even teveel auto’s op de weg dan knijpen ze van bovenaf de kraan dicht
en kunnen we als rijscholen zwaardere eisen verwachten waardoor we failliet gaan
en aldus minder leerlingen kunnen opleiden.

Guido Lucas|21.09.11|15:14

@John
In 1988 waren het nog diploma’s die ik ontving voor het leven. Het gaat mij ook niet om de bijscholing (prima initiatief) of aan de naam die je verder aan het papiertje wenst te geven maar om de sanctie die mij nu opgelegd kan worden. (Geldt inmiddels ook voor mijn Chauffeursdiploma ).
Algemene opmerking: In het voortgezet onderwijs is 25 % van de leraren onbevoegd les aan het geven (aan uw kinderen wellicht). Worden gewoon betaald van jouw en mijn belastinggeld.

John|21.09.11|17:21

@ Guido,

Ik zou de bijscholing graag zien als die van het Chauffeursdiploma. Ik heb dat ook en die is tot 2016 geldig. Hiervoo moet ik dan wel bijscholing volgen. Stel dat ik dat niet doe en ik zou in b.v. 2020 besluiten dat ik de code 95 weer wil hebben is het enige wat ik hoef te doen, het volgen van 5 dagen bijscholing. Niks sanctie of herintrederstraject.

Bert de Weerd|21.09.11|17:45

Conclusie, Betere belangenbehartiging?

Caroline|21.09.11|20:01

Ik denk dat iedereen dat wel wil. Iedereen is voor bijscholing op een goede en juiste manier.
Maar iedereen is net als ik voor afschaffing van de sanctie om de rijbevoegdheid af te laten pakken voor het leven en de rest van onze toekomst.

@Bert en John, wanneer gaat die brief eruit waar jullie het de hele tijd over hebben. Ben namelijk wel benieuwd wat daar in staat.

G.Klein|21.09.11|20:04

Alsof een brief aan het vakblad Rijinstructie het Ministerie op andere gedachten zou brengen

John|21.09.11|20:30

@ Bert,

Het gaat bij de code 95 niet om betere belangenbehartigers maar om Europeese regelgeving.

@ Caroline,

De brief wordt door Dolf verder verwerkt.

Bert de Weerd|21.09.11|20:34

@John, Oké!
Neemt niet weg dat door goede belangenbehartiging het hele gebeuren rond de WRM voorkomen had kunnen worden.

Kees|21.09.11|20:41

Persbericht,Onrust in de rijschoolwereld. Kan misschien de boel wat vlottrekken.

Bert|21.09.11|20:41

Weer is er veel onrust. En net als met de applicatie zal het ook hier weer gewoon doodbloeden.
De regering schuift het evalueren gewoon een eindje weg, 2014 hebben veel mensen de praktijk gehad, en het geroezemoes verstomd.
Het is nog nooit anders geweest.

Bert de Weerd|21.09.11|20:46

@G.Klein, Klopt! De brief aan de”rij-instructie”is ook maar 1 van de dingen waar we mee bezig zijn! Dit zal overigens meer invloed hebben dan met 15 auto’s voor het IBKI gebouw te gaan staan. Welk signaal wil je hier overigens mee afgeven? Een dergelijke actie kan m.i.
alleen maar effect hebben wanneer je alles goed voorbereid, met veel mensen bent en de actie publieksvriendelijk is!

Bert de Weerd|21.09.11|20:52

Dus, sluit je aan bij de vele aanmeldingen die we al hebben:
Ben: [email protected]
Wim: [email protected]
of bij mij: [email protected]

Kees|21.09.11|20:56

@Bert,wat staat nog meer op stapel?Ondertussen haal ik mijn vliegbrevet
.

G.Klein|21.09.11|21:02

@bert de weerd 20.46

je weet nog hoe ze volgens de Bijbel de muren van Jericho klein gekregen hebben he ?
en dat was volgens de laatste gevens niet met een brief aan de Rij-instructie

John|21.09.11|21:05

@ Kees,

Er staat nog heel veel op de agenda. We gaan vanuit verschillende invalshoeken dit probleem proberen op te lossen echter, over enkele dingen kunnen en/of mogen we nog niets zeggen. Ik kan wel zeggen dat we niet alleen staan. Het is meer dan een groep rijinstructeurs en de enorme achterban die ze vertegenwoordigen.

G.Klein|21.09.11|21:10

Als de deelnemers aan de actie op 31 Oktober Nieuwengein
maar niet onterecht de schuld krijgen van het mislukken
van die diplomatieke brieven-actie

en of het bij 15 auto’s blijft zullen we nog wel eens zien
en anders zijn er na 31 Oktober nog dagen genoeg voor nog meer acties.

John|21.09.11|21:12

@ G. Klein,

Acties moeten goed georganiseerd zijn. Dat wil zeggen dat het indruk moet maken. De publieke opinie moet aan onze kant staan. Nu lijkt dat niet zo moeilijk want iedereen van buiten de branche die ik dit verhaal vertel valt van de stoel van verbazing. Maar als er actie gevoerd gaat worden moeten we naar het ministerie met heel veel auto’s, heel veel pers om ons verhaal te doen enz. Ik vraag me af of wij dit onderwerp als “burgerinitiatief”op de kameragenda kunnen krijgen>>

G.Klein|21.09.11|21:13

Het enige dat zal helpen is een doortastende Rechtszaak vrees ik
maar daar gaat niemand van onze vakgenoten de beurs voor willen trekken
we kijken als gebruikelijk wel weer de kat uit de boom
en laten ons aan het lijntje houden met vertragings tactieken en loze beloftes
van het Ministerie.

John|21.09.11|21:13

>> Daarvoor hebben we 40.000 hantekeningen nodig. Het onderwerp mag overigens 2 jaar niet in de kamer zijn geweest. http://www.tweedekamer.nl/hoe_werkt_het/uw_mening_telt/burgerinitiatief/index.jsp

G.Klein|21.09.11|21:17

@john

je hoeft maar ÉÉN kamerlid zover zien te krijgen dat hij lastige vragen gaat stellen
over burocratie en mensenrechten enzo dan maken we ook een kans.

bert|21.09.11|21:19

Misschien iets voor Prof. Smalhout. Die heeft het ook niet zo op de ambtenarij met een plaat voor hun kop.

John|21.09.11|21:19

@ G. Klein,

Een rechtzaak zou natuurlijk heel mooi zijn. Een advocaat zal m.i. gemakkelijker te krijgen zijn als er media aandacht voor deze zaak komt. Als een advocaat 100 % zeker zou zijn dat hij deze zaak voor ons zou winnen dan denk ik dat de beurs in de brache wel getrokken zal worden. Het zou natuurlijk nog mooier zijn dat we een bekende advocaat zo ver zouden kunnen krijgen deze zaak te doen op grond van “no cure no pay”

Kees|21.09.11|21:26

G klein en Bert,zoals jullie weten steun ik beide partijen jullie zijn in het bezit van mijn gegevens.Ik ga wel 31-10 naar Nieuwegein en kijken wie er solidair is misschien sta je wel Voor joker.maar dat staan nu ook,want we worden als een stelletje honden behandeld.

Danielle|21.09.11|21:29

Ik denk dat het makkelijk te doen is om 40000 handtekeningen te krijgen. Is wel te doen.

Kees|21.09.11|21:33

Danielle, een heb je er al.

Bert de Weerd|21.09.11|21:41

G.Klein, enige concurentie op dit gebied is alleen maar positief ;)
Wat ik bedoelde te zeggen is dat wanneer je met een kleine groep voor het IBKI
gebouw gaat staan, hoe goed bedoeld en begrijpbaar het ook is, dit een signaal kan afgeven
van: zie maar, het zijn er maar een paar, de rest van de rijinstructeurs vind het dus blijkbaar prima zo! Dus zoals john ook omschrijft, we zullen goed voor de dag moeten komen anders zal het geen effect hebben.

Caroline|21.09.11|21:43

@Danielle, zeg maar waar je mijn handtekening wil hebben.

Danielle|21.09.11|21:43

Iedere rijinstructeur heeft ook familie vrienden en kennissen. Als ik mensen om mij heen vertel over de WRM dan zijn mensen echt verwonderd. Ik ken wel een aantal mensen van boven de 18 die bereid zijn om een handtekening te zetten. Zo moeilijk is dat niet. Als met mij ook vele anderen even wat rond willen kijken dan kunnen met zijn allen veel doen. Zo zwak staan we niet teminste als we kunnen samenwerken dan denk ik dat het kan. Maar dan moeten we echt de handen in een slaan. Dus ik zeg actie!

Bert de Weerd|21.09.11|21:47

Waar kan ik tekenen?

Danielle|21.09.11|21:48

Alleen stellen we geen fluit voor dat weet ik ook wel. Samen kunnen we best sterk zijn. Als instructeur echt van die sanctie af willen. Dan komen we er vanaf. Geen mens die kan gewoon beweren dat deze sanctie te rechtvaardigen is.

bert|21.09.11|21:52

@ Danielle,

Je hebt gelijk, het is onrechtvaardig. Maar zoals destijds Brinkhorst de boeren kapot maakte is deze minister bezig om de rijschooltjes kapot te maken. Alles ten koste van de schaalvergroting.
Boeren zijn ook van die eenlingen met veel organisaties. En je kunt lid zijn waarvan je wil. Het kost je een berg geld, maar je wordt er echt niet beter van.

Ilja|21.09.11|21:58

@Kees: Agressie was wellicht niet de beste omschrijving.Hou het maar op nagativiteit dan.
@Jacob:ik ben echt wel in staat om objectief naar een proces te kijken,ook wanneer dit proces voor mij gunstig verlopen is.En daarbij had deze man geen enkele aanleiding mij te laten zakken, aangezien ik wist wat er van me verwacht werd,en ik dit heb uitgevoerd zoals van me werd verwacht.Voorbereiden, protocol bestuderen,en weten waarop je beoordeeld wordt maakt absoluut verschil.Dat weet elke instructeur.

Bert de Weerd|21.09.11|22:05

@Bert, Spijker op z’n kop.

Danielle|21.09.11|22:12

Niemand heeft vertrouwen in het ministerie. Jullie hebben gelijk. We moeten ze schaakmat kunnen zetten. Ze vangen met hun eigen regeltjes. Ik zie geen andere oplossing dan toch maar die achtelijke 40000 handtekeningen ophalen. De media erbij zien te halen. En met zijn allen voor een pand te staan krijsen met heel veel auto’s. Tenzij iemand anders een beter briljant idee heeft. Ik doe wel mee.

G.Klein|21.09.11|22:18

misschien moeten we er vroeger of later naartoe
zodat ze langs al die leswagens het kantoor binnen moeten gaan
of na de werkdag het pand langs ons moeten verlaten

’t zou niet erg wezen als ze een half uurtje later
ook pas de parkeerplaats op zouden kunnen rijden.

Caroline|21.09.11|22:33

Waarom doen jullie niet alles tegelijk. Als Bert en John met de Bovag enz onderhandelen.
Danielle een handtekeningen actie probeert op te zetten die iedereen steunt en
G. Klein en Kees met de andere instructeurs die willen bij het IBKI op 31 oktober staan.

Hoe meer jullie van jullie laten horen, hoe meer aandacht jullie krijgen, dat het zo niet langer kan. Hoeft dit volgens mij niet negatief uit te pakken. Moet er toch iemand WAKKER worden in die 2e KAMER.

G.Klein|21.09.11|22:39

waarschijnlijk zijn wij als beroepsgroep niet duidelijk voor de politici
zodat ze in Den Haag niet weten op wie wij stemmen
en of wij ze wel met onze stemmen op het Haagse pluche kunnen houden.
daarom worden wij als groep als suspecte beunhazen behandeld.

John|21.09.11|22:41

@ Caroline,

Helaas werkt het niet zo dat je zo maar aandacht krijgt. Denk je echt dat er een aantal lesauto’s bij het IBKI gaan staan en dat dan een toevallig langsrijdende journalist denkt: “wat zou daar aan de hand zijn? Laat ik eens gaan kijken of ik er een stukje over kan schrijven” Dat soort dingen moet met de pers besproken worden. En hoe jammer ook, de pers wil weten welke grote organisaties er achter dit initiatief staan. >>

John|21.09.11|22:42

>>Daarbij moet je, als Dhr. Schouten naar buiten komt, hem een verhaal te vertellen hebben en eventueel iets aan te bieden hebben. Handtekeningen of iets ludieks. De pers is niet geïnteresseerd in 50 lesauto’s die gaan staan toeteren. En als de pers dat niet is dan is deze actie na een half uurtje vergeten. Dus je zult georganiseerd alle wegen moeten bewandelen. En dat het liefts elke keer met een hele grote groep.

G.Klein|21.09.11|22:42

b.t.w. ik heb geen twitter,
maar kan iemand hier een twitter bericht sturen ofzo m.b.t. 31 Oktober
dan maken we er een soort van Flashmob van
twitter is volgens mij het medium bij uitstek om snel grote groepen te bereiken
ook anderen ( leerlingen op twitter die het vuurtje dan weer verspreiden )

Danielle|21.09.11|22:54

Als.we echt die 40000 handtekeningen nodig hebben..Als in iedere provincie van Nederland een iemand deze taak voor zijn rekening neemt dan zijn het per provincie “slechts” 3333,3. Ik woon in noord- brabant. Alleen lukt dit niemand. Een klein groepje vrijwilliger is genoeg om deze klus te klaren. Maar dan moet het echt zo zijn dat we de handtekeningen nodig hebben en daar iets mee kunnen bereiken. Ik wil hier zeker wel aan meewerken maar niet alleen.

Kees|21.09.11|23:03

Je kunt de pers natuurlijk een beetje warm maken zo krijg je al wat aandacht.lijkt mij.En zo zijn er meer dingen.die we kunnen ondernemen.

Caroline|21.09.11|23:04

Je moet ook geen plaatselijk krant in schakelen maar Hart van Nederland of zo.
En volgens mij hoeft er echt geen “grote” organisatie achter te zitten. Als er een poesje vermist is krijgt deze toch ook aandacht van SBS6.
En een spreker is er volgens mij altijd wel te vinden. Iedereen staat daar dan voor hetzelfde.
En als dhr Schouten echt iets wilt kan ik toch zorgen dat ik handtekeningen bij mij heb.

Caroline|21.09.11|23:06

Hij krijgt dan wel de kopieen de rest originele gaan naar de minister.

Kees|21.09.11|23:14

@Caroline,moet je wel snel zijn voor dat je het weet is ze met zwangerschap verlof .Eurlings kneep hem er ook tussenuit.

jan lammers|21.09.11|23:17

Ik snap niets over dat aktie uitstellen. Dat werd in een vorig onderwerp ong 3mnd geleden ook al gezegd dat we de brief af moesten wachten en zie wat er nu gebeurd is. Iemand helemaal de vernieling in en er volgen er meer.Iedere dag dat je wacht met protesteren is een dag teveel. Hou gewoon die datum van 31-10 aan.Dat is nog ruim een maand en in een maand kan je wel 50 brieven schrijven.We laten het weer afweten anders. Wordt er eindelijk wat gedaan wordt het weer ingedamd.Meedoen de 31e!!!J7T?

G.Klein|21.09.11|23:18

ik heb een twitter account aangemaakt
en een 2 tal twitters verzonden geen idee of het werkt

jan lammers|21.09.11|23:23

Hebben we het eindelijk zover dat we een datum hebben. Er zijn veel instructeurs bereid te komen. Wordt het weer uitgesteld zeker omdat we de brieven moeten afwachten. Maanden geleden werd dat ook al gezegd: wacht nog even want we zijn al in onderhandeling. Jaja tot vandaag niks van gemerkt. En zie wat er gebeurt. Een totaal overspannen man die helemaal kapot gemaakt is en daardoor zichzelf niet meer is. Nog langer wachten? 31 0kt is lang zat want wie wordt het volgende slachtoffer?

G.Klein|21.09.11|23:25

kan er iemand ook iets op twitter zetten ?
ik heb zelf geen followers enzo dus mijn tweets zullen niet veel gehoord worden

John|21.09.11|23:28

@ Caroline,

O.a. Hart van Nederland was door ons al aangeschreven. Deze hadden geen interesse. Ook niet in eventuele acties. Die lesauto in het IBKI gebouw was daar toch ook niet te zien? En vergis je niet in de spreker. Als je de pers mee krijgt en de spreker maakt een fout dan wordt dat breed uitgemeten. Of als deze iets geks doet zal het de volgende dag alleen daar maar over gaan. De spreker dient alle ins en outs te kennen en van alle ontwikkelingen op de hoogte te zijn.

jan lammers|21.09.11|23:29

Ander pluspunt is dat we dan gelijk bij elkaar zijn om volgende stappen te bespreken en persoonlijk kennis te maken. Gaat altijd makkelijker dan via deze site want die is zo weer weg. Dus ik wil wel graag dat de 31e doorgaat, heb het ook al in de agenda staan. Wij willen met onze rijschool ook kijken of we viia CBR.nl alle rijscholen die via de mail of website te bereiken zijn een mail sturen met de vraag of ze meedoen met de aktie op 31 oktober.De meesten zijn zo makkelijk te bereiken.

G.Klein|21.09.11|23:31

misschien moeten we even nagaan waarom Hart van Nederland
geen interesse had dan :p

normaliter komen ze zelfs voor een zielig egeltje nog met 3 camera’s

nou ik vraag het ze misschien morgen wel even via de mail

Kees|21.09.11|23:35

@ Jan, Er is niets uitgesteld. Als we niets contreets hebben gaan wij gewoon daar heen.
Wachten kunnen wij doen tot we een ons wegen en 31 oktober is het nu nog niet. We kunnen dan hondenstront aan de binnenkant van de deurklink van een portier van de auto van een IBKI mederwerker smeren. (Ik heb het idee dat die het enige is wat we mogen doen).

John|21.09.11|23:45

@ G. Klein,

Dat zielige egeltje is wat het publiek wil zien. Vergeet niet dat velen ons instructeurs zien als zakkenvullers die niets anders willen dan de leerlingen onnodig veel lessen aansmeren. Dat imago hebben we nog steeds. Als het de mensen zelf dreigt te gaan treffen dan wordt het anders. Dus als de lesprijs naar € 80,= dreigt te gaan hierdoor, ja dan gaan de alarmbellen rinkelen. Of als de wachttijden bij de rijscholen oplopen tot 1 jaar. Maar het raakt de massa niet>>

jan lammers|21.09.11|23:45

Heel fijn maar ben toch benieuwd wie er zich aan houdt. Heb al vaker meegemaakt dat ik ergens alleen stond. Maar heb toch weer goede hoop. En tot de 31e alle tijd om andere aktiviteiten en/of akties te plannen. Daar doe ik ook wel aan mee hoor, geen probleem. Als het maar niet op de lange baan geschoven wordt want dat is juist wat ons steeds de das omdoet en niet dat we met te weinig mensen zijn. Beter 5 auto’s dan dat er niets gebeurd en het weer in de doofpot verdwijnt,cie bui zie ik alhangen

Danielle|21.09.11|23:49

@kees. En even later zit je dan aan tafel voor de praktijkbegeleiding aan de tafel bij wie je hondenstront aan de deurklinkt hebt gesmeerd. en dan wat?

Kees|21.09.11|23:53

@Jan , goed idee. als het goed is heb je mijn gegevens . ik wil mij hier nog niet bekend maken omdat een instructeur van mij binnenkort zijn opvoering moet doen en de examinator moet wel objectief blijven.

G.Klein|22.09.11|07:46

@daniëlle 23.49

simpel…. dan geef je Jan Lammers de schuld :p

Kees|22.09.11|07:56

Moet ie eerst zijn handen wassen (was een grapje krijg je bij je praktijkbegeleiding exstra punten voor).

Aliriza Salur|22.09.11|09:51

Boycot ibki. doe mee. met zijn allen staan we sterk. ibki kan ons niets doen. weiger examen van ibki.

Kontol|22.09.11|10:07

Als jullie er zo op tegen zijn en het nu eens voor elkaar krijgen om jullie te organiseren dan zou ik als ik jullie was juist doen wat er van jullie gevraagd wordt tijdens de toets, namelijk dat je een demonstratie moet geven. Ik geef als tip doe dit allen gelijktijdig in dezelfde plaats, ik geef als voorbeeld: Den Haag. Ga daar met zijn allen tegelijkertijd “demonstreren” straatje keren achteruit rijden. Je moet dat in stappen aan je leerling laten zien, en tja dat dan gebeurt in spitstijd?

Bert de Weerd|22.09.11|10:13

@Kontol, het organiseren lukt al aardig.
De kunst is, om zo min mogelijk mensen te hinderen die er niets mee te maken hebben, maar dat we toch een duidelijk signaal kunnen afgeven en dat het journalistiek interessant is!!!

Hoe doen we dit???

Kees|22.09.11|11:48

De minister een dagje mee laten rijden .Dat ze respect krijgt voor ons maar dat zal niet meevallen.

G.Klein|22.09.11|12:17

Komen er trouwens ook Lesmotoren en Vrachtwagens op 31 Oktober ?
misschien dat het dan nog meer perswaardig is ?

Hans S.|22.09.11|12:24

@ Ilja, ik heb dezelfde goede ervaring met het IBKI als jij, maar ik blijf het een ***oplossing vinden deze hele vertoning. Er is op de rijschoolwereld na geen enkele ondernemer die zijn baan verliest vanwege het wel of niet goed opvoeren van een toneelstukje en dat is toch waar het hier allemaal om gaat?

Hans S.|22.09.11|12:25

Toen ik begon met lesgeven hield ik me strak vast aan wat het IBKI voorschreef en ik had de ene zakker na de andere. Nu ik het op mijn eigen manier doe gaat het stukken beter. Wie zei ook alweer: Vertel mij en ik zal vergeten, laat me zien en ik zal onthouden laat het me doen en ik zal leren? En daar gaat het om toch? Leren auto rijden?

G.Klein|22.09.11|13:21

Misschien moeten we om de pers te lokken zeggen dat er
een paar honderd instructeurs poedel naakt gaan demonstreren
tegen de uitkleding van ons beroep…

dan komen ze wel kijken ( als dan blijkt dat we helemaal niet naakt gaan dan zeggen we “ja jullie zijn teleurgesteld he? nou dat worden wij ook door het Ministerie en het IBKI )

dan was ’t in iedergeval een toneelstukje dat tot op het einde spannend bleef
en met een domper afliep.

Kees|22.09.11|13:33

Ik denk dat we als we media goed bespelen een heel eind zullen komen.Maar we moeten het goed aan pakken.dit is het enige wat we nu hebben. en poedelnaakt IKNI.

G.Klein|22.09.11|13:38

@kees

wees niet bang we gaan niet poedelnaakt, we zeggen het alleen mar bij wijze van toneelstukje ( kunnen ze zien hoe goed we toneel kunnen spelen )

poedelnaakt gaan zou in mijn geval ook dreigen met geweld betekenen
en we houden het vriendelijk m.u.v. hondendrollen hoorde ik ?

Caroline|22.09.11|13:54

Waarom zou de gewone burgers hier niets vanaf mogen weten (hinderen).
Met een actie hinder je toch altijd wel iemand. Hoe meer mensen dus ook gewone mensen hiervan op de hoogte zijn, hoe beter lijkt mij. Misschien gaan de ministers bij hun beroepsgroepen dit ook wel instellen. Waardoor zijzelf ook de dupe zijn.

Kontol|22.09.11|15:23

Juist als mensen ergens door worden gehinderd trekt het de aandacht, zie de acties in het o.v.e als je met vele lesauto’s in dezelfde straat aan het oefenen bent, dan valt dat op en vraagt men zich af waarom. En op dat moment moeten de mensen het antwoord op die vraag krijgen. En geloof mij, de meesten weten nog hoe hun eigen rijlEssen ging dus begrip kunnen ze wel opbrengen

G.Klein|22.09.11|17:28

(1)
Heb vandaag m’n vrouw op de IBKI methode aangesproken,
ik zei zit je lekker kun je me goed verstaan
daarna “GOEDEMORGEN SCHAT””
weet je nog dat ik je gisteren ook “Goedemorgen” wenste?
anders zeg ik het nog een keer hoor,
nou vandaag ga ik je dan zelfs “GOEDEMIDDAG” wensen
ik zal even uitleggen waarom,dan krijgen we n.l. geen ruzie vanmiddag,
nu ga jij op mijn stoel zitten en zit ik op jouw stoel
“GOEDEMIDDAG” nu wéér van plaats wisselen
en nu samen “GOEDEMIDDAG” en nu zelf GOEDEMIDDAG,

G.Klein|22.09.11|17:33

deel (2)

zo dan nog een keer zelluf doen ? GOEDEMIDDAG nou geweldig hoor
heb je nog vragen ? … eh hoe laat ’t is ??? eh…. 10 uur
en verder was het duidelijk wat ik zei ? snapte je waarom in goedemiddag zei ?
nee ? eh… enne m’n overhemd leidde dat nog af van wat ik je vertelde ?
nou dankjewel voor je feedback
dan trek ik morgen een ander overhemd aan
( schrijft alles op )
bye bye tot vanavond.. :-(

John|22.09.11|17:39

@ G. Klein,

Geweldige uitleg over het idiote toneelstukje. In ieder geval een goed stuk om aan de leek uit te leggen hoe belachelijk deze praktijkbegeleiding in elkaar steekt. En dan te bedenken dat je bij onvoldoende uitvoering van deze onzin je baan/huis/gezin kunt verliezen….

Hans|22.09.11|17:44

@G.Klein jij snapt het, dan hoef je je toch nergens druk over te maken

Danielle|22.09.11|17:47

Leuk idee om van de praktijkbegeleiding een leuk filmpje te maken en op youtube te plaatsen. En dan gelijk vragen om digitaal een handtekening tegen de wrm te tekenen. Natuurlijk wel even de naam van de rijschool veranderen en een bovag sticker erop.

G.Klein|22.09.11|17:54

@John 17.39 belachelijk is het juiste woord, totaal onnatuurlijk en koud en als ik dat elke dag zou flikken loopt ze gillend weg naar die buurman 3 deuren verder lekker uithuilen. :-(

@John 17.44 ik denk dat ik het wel snap ja,
maar dat wil nog niet zeggen dat ik het er mee eens ben,
of dat ik een collega wil zien verzuipen,en dat ik niet bang ben
voor wat zeop het Ministerie t.z.t. nog meer aan Stalinistische streken zullen invoeren
een instantie die iets dergelijks wil invoeren spoort niet.

G.Klein|22.09.11|18:04

Reken maar dat ze in hun Haagse ivorentorentje
ontzettend bang gemaakt zijn door de CBR bobo’s en de WRM opleiders,
je kunt zo’n minister alles wijsmaken dat we beunhazen zijn rovers
incompetente sukkelaars mislukte figuren uit een ander beroep etc.

Aan ons de taak om dat arrogante de kop in te drukken
en ’t zooitje leugenaars en bangerikken te laten zien
dat we ook zonder hun verlichte ideeën behoorlijk goed les kunnen geven
maar dan mét gevoel en aandacht vóór de leerling Aaaaaargh….!!!!

jan lammers|22.09.11|19:04

@ G.Klein “Dan geef je Jan Lammers de schuld”
Oh lekker dan. En bedankt dan he.

G.Klein|22.09.11|19:09

@Jan Lammers

geen dank, dan moet je ook maar niet die examinator z’n bolide
met stront insmeren aals wij met z’n allen volhouden dat jij het gedaan hebt
dan is dat ook zo !
we zijn net het Ministrie we luisteren niet naar rede en laten anderen met de stront zitten

G.Klein|22.09.11|19:11

@jan Lammers

b.t.w. ( als je klachten hebt dan worden die pas in 2014 in overweging genomen )

Kees|22.09.11|19:20

Volgens mij zijn er dan weer verkiezingen .als ze het volhouden Dus dat word 2018 .

Danielle|22.09.11|19:23

@G.Klein Draaf je nu niet een beetje door. We hebben dan wel een shit ministerie maar daarover kun je het ook op een normale manier hebben? Het verhaal van de stront was gewoon een grapje ha..ha..ha.

G.Klein|22.09.11|19:32

@daniëlle we zeggen alleen maar dat er een luchtje aan deze zaak zit
net wat @kees zegt zo rond 2014 zijn er weer verkiezingen en dan kunnen we
die evaluatie / aanpassingen ook wel vergeten.

we worden kennelijk weer in het ooitje genomen.

Danielle|22.09.11|19:41

@ Dat is zeker waar. Maar is dat niet altijd al zo geweesd. Denk eens terug aan de applicatie. Ik denk dat het ministerie lijd aan een geringe cognitieve complexiteit. Als wij instructeurs hier niks tegen doen komt er zeker geen aanpassing niet in 2014 en ook niet in 2018. Deze sanctie is willen en wetens door het ministerie gemaakt. Daarbij hebben zij zichzelf nooit de vraag gesteld wat het voor mensen betekend en wat het mensen doet.

jan lammers|22.09.11|19:44

@g.Klein
Ik snap de clou niet van deze grap ? maar dat zal dan wel aan mij liggen.
Maar je hoeft het niet uit te leggen . van mij zul je geen last meer hebben.
de groeten

Kees|22.09.11|19:57

We gaan toch geen ruzie maken ?

G.Klein|22.09.11|20:06

@Jan Lammers 19.44 als je de tijd van de reactie / grap erbij zet
dan weet ik waar je het over hebt,
verder is het maar satire i.d.d. dus niks om je pissig over te maken

maar goed mijn vorm van satire heeft wel vaker het effect bij sommigen
pas na een halve dag in te zinken.

Kees|22.09.11|21:37

Collega’s, we Kunnen ons beter verplaatsen naar een actuele ruimte. ik het idee dat we hier in een vierkante meter zitten .En als we ons mengen met anderen wordt onze doelstelling beter bereikt .En dat we er geen babbelbox van maken.

kees|22.09.11|21:53

Collega’s, Ik denk dat we ons beter kunnen verplaatsen naar een andere actuele ruimte.
Ik heb het idee dat we ons bevinden in een vierkante meter. Om onze doelstelling te bereiken moeten we de discussie ook met andere aangaan. In plaats van elkaar nu af te vallen, wat mij niet nodig lijkt. En we moeten oppassen dat het geen babbelbox wordt.

G.Klein|22.09.11|21:58

@Kees 21.53

er is iets als http://www.ekudos.nl daar kun je je eigen groepje vormen en chatten en artikeltjes aankaarten of plaatsen ( alleen iedeen daar kan meekijken en sommigen zelfs mee praten )

maar dat is ook niet verkeerd als je lui van buiten laat merken of laat meepraten
over onze grieven

John|22.09.11|22:22

@ 17:54 | G.Klein,

Je schrijft daar @ John 17.44 maar dat was ik niet.

Daarnaast heb ik je standaardles even doorgelezen en ben ik bang dat ik je aftrekpunten moet geven. Je hebt goedemorgen en goedemiddag goed uitgelegd echter aan het eind zeg je “tot vanavond” Helaas had je vrouw deze les nog niet gehad. Je had haar daarbij dus moeten begeleiden. Ach ja, je kunt nog 1 x herkansen.

G.Klein|22.09.11|22:30

@ John 22.22

dat kan wel kloppen maar ik heb haar dat lesje vanavond allang gegeven
alleen ik houd haar aan het lijntje zodat ik nog een paar extra lesjes eruit kan slepen
afgezien van de Nederlandse vereniging van Huisvrouwen en de Wol Federatie
kan ze toch nergens klagen. ( en daar heb ik me als beunhaas wijselijk niet bij aangesloten )

enne ja ik bedoelde @Hans bij 17.44

Jos Schetters|23.09.11|00:07

SRB, Stichting RIJSCHOOLBELANG, neem nu het voortouw en zorg dat de oneerlijke en domme regel afgeschaft wordt. AKTIE!

G.Klein|23.09.11|00:21

@ Jos Schetters

wat dit betreft stelt de SRB niks voor
de SRB is een inkoop-organisatie die goedkope rijschool verzekeringen
en brandstofkortingen etc. regelt
die gaan hun centen niet uitgeven aan rechtzaken tegen de overheid
( hoewel ze er wel slim aan zouden doen want minder rijscholen
betekent ook voor hen minder afnemers dus inkomsten )
overigens ik las ergens dat je deze WRM ook via een AMVB kunt aanpassen
dus de Minister hoeft niet eens de wet te veranderen 2014 is een rookgordijn

Jacob|23.09.11|07:52

Piet Hein Donner maakt ff snel een noodwetje ivm die gratis id kaart!!!!
Het kán dus wél!!
Wat zijn wij toch een zoete lieve mensen dat we alles over onze kant laten gaan!
Het volk krijgt de regering die het verdient!

Irma van den Berg|23.09.11|23:04

Iemand stelt voor er een rechtzaak van te maken,een prima idee! Huur gelijk de beste advocaat in op basis van ‘no cure no pay’, wat niet eenvoudig zal zijn. Daarom ben ik bereid om alvast tien euro over te maken op een daartoe te openen rekening. Ik hoef pas in 2016 maar wil solidair zijn met hen die het zwaard van Damocles nu boven zich hebben. Dat moeten wij allen zijn! Indien juist georganiseerd zal deze zaak van ‘human interest’ beslist media aandacht krijgen. Kom dus op 31-10 mét leerling!

kees|23.09.11|23:15

Collega’s ,kunnen we bv met een publieksvriendelijke actie naar den haag gaan en rond het Binnenhof de aandacht trekken door daar rijles te gaan geven tegen een kleine vergoeding die vervolgens naar goed doel gaan bv kika of een ander goed doel? Doen we de les wegrijden stoppen. (ze moeten wel een beetje last van ons hebben)

Geert-Jan|28.09.11|18:10

Het meest kromme is toch wel, dat als je zakt voor je al praktijkbeoordelingen, je in het herintrederstraject de theorie moet over doen. Ben je daarmee klaar, ga je weer aan de slag om vervolgens binnen 5 jaar weer voor de praktijk beoordeeld te worden. En stel je zakt dan weer voor de praktijk, ga je wederom in een herintrederstraject de theorie over doen.
Ergens slaat het nergens op. Je zakt voor de praktijk en wordt alleen theoretisch hergeschoold. Dat is nog eens praktisch of niet?

Wesly|28.09.11|22:05

Geert-Jan,

Heel dat praktijkbegeleiding is krom, dat gaat nergens over!

Berrie|29.09.11|18:29

@kees –> mafkees :)
Op zich een heel leuk idee om zoiets te organiseren. Het wegrijden en ‘stoppen’ krijgt dan ook nog een dubbele betekenis. misschien doen na een bezoek aan nieuwegein (de 31e toch?) en dan doorrijden in file naar den Haag…..

2 Vliegen in 1 klap.

Koen|11.10.11|20:28

Hulde is een misschien wat te groot woord in deze, maar ik begrijp de situatie best. Wanneer zijn kandidaten toch slagen volgens de “CBR” regels, is het kostje toch gekocht?!

G.klein|16.10.11|16:53

En mensen hebben jullie het artikel in de Reflector gelezen ?
hopelijk zijn jullie de de afspraak van 31 oktober Nieuwegein IBKI / INNOVAM
niet vergeten ?
want als het aan het ministerie ligt staan we staks failliet aan de kant
en worden we gewoon de bijstand ingeschopt ( als je al niet eerst je huis moet opeten )

Frank2|16.10.11|17:09

Ik lees die bovag-krant niet, staat het artikel ook nog elders? Voor 1 nuttig artikel per 3 jaar ga ik niet de bovag steunen…

G.klein|16.10.11|17:18

@frank2

ik denk niet dat dat artikel nog elders te vinden is
en ik denk ook niet dat er uit de hoek van het Ministerie of andere politike partijen
nog over onze toekomst wordt nagedacht ( kortom we staan er alleen voor )
pas in 2014 gaan ze de boel evalueren en dan zullen ze waarschijnlijk blijven volhouden
dat die praktijkbegeleiding perfect is en dat je er zelf schuld aan bent als je het toneelstukje niet goed uitvoert
ook de VVD laat niets van zich horen men reageert niet op brieven e.d.

Bert de Weerd|16.10.11|17:20

De reflector is van het CBR, de rij-instructie is het zgn “onafhankelijke” vakblad van de Bovag.
Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd!

G.klein|16.10.11|17:22

( in het artikel staat ondermeer dat “onze” reacties soms van het niveau zijn waar de honden geen brood van lusten en dat we er maar mee moeten leren leven )
er zou slechts 1 % van de instructeurs niet slagen voor de praktijkbegeleiding
en dat zou dan hun eigen schuld zijn omdat ze telaat beginnen met zich voor te bereiden e.d.

Frank2|16.10.11|17:33

Wie heeft het artikel geschreven?

Bert de Weerd|16.10.11|17:35

of, wie deed deze uitlatingen?

G.klein|16.10.11|17:48

@frank2

het zijn 2 artikelen

in het eerste komen een paar rijscholen aan het woord die tegen de sanctie zijn,
en in het 2e artikel staat een IBKI bobo “Jim Schouten” die meent dat alles wel meevalt
beide artikelen zijn geschreven door ene “Hans Peijs”

in beide artikelen kan ik niet lezen dat er op korte termijn nog stappen volgen
er iets aan te verbeteren.

Frank2|16.10.11|18:22

Dankje, dat maakt e.e.a. wel duidelijk… Tja, Jim Schouten heeft nou eenmaal dit pad gekozen en kan niet meer terug, dan verliest hij zijn geloofwaardigheid en mogelijk zelfs zijn baan. Jammer, totdat dit verhaal begon kwam hij mij wel over als een integer en intelligent persoon. Laten we niet vergeten dat hij en zijn club de grote veroorzaker is achter dit gedonder.

G.klein|16.10.11|18:26

@Frank2

Tentijde van camiel Eurlings heb ik nog e.a. besproken met de VVD
en toen waren ze nog een en al oor en vol praatjes
maar vanaf het moment dat Melanie Schultz op het Ministerie zit zijn ze stokdoof

Kees|16.10.11|20:08

Waarom is er niemand een rechtzaak begonnen? dat vind ik vreemd bij zoveel onrecht.

G.klein|16.10.11|20:35

@Kees

niemand wil ervoor betalen denk ik ( misschien achteraf wel als je je instuctiepas kwijt bent )
en de overheid heeft geld genoeg om je helemaal stuk te laten lopen.

maar zodra je uit je beroep gegooid bent en je loopt in de bijstand
dan draai je elk dubbeltje 4 keer om

Spaak|25.06.12|14:18

Heeel lief allemaal deze steunbetuigingen naar de getroffen rijschoolhouder. Maar effe serieus mensen…. Zo verschrikkelijk moeilijk is het ikbi examen nou ook weer niet…. Je moet het toneelstukje wel heeeeeel erg slecht doen om voor de tweede keer te zakken. Hij wist wat de consequenties waren en al had je er maar een heel klein beetje op voorbereid haal je echt wel die 71 punten. Waarschijnlijk is er ook totaal geen bereidheid getoont om uberhaubt maar iets in de te doen met een lesplan!!!

Gerrit|25.06.12|15:10

@spaak 14.18

Heeft u ook feiten, of is het de bedoeling dat we het alleen lezen
en er verder de schouders bij ophalen ?

Reageer ook

Nog maximaal tekens

Log in via een van de volgende social media partners om je reactie achter te laten.