Minister, Melanie, Schultz van Haegen, Infrastructuur

20 Rijinstructeurs bevoegdheid kwijt door praktijkbegeleiding

20 Rijinstructeurs zijn hun bevoegdheid kwijtgeraakt door een onvoldoende score op de herkansing van de praktijkbegeleiding, sinds de wijziging van de WRM in 2009. In totaal hebben er nu 2.458 rijinstructeurs de praktijkbegeleiding afgelegd. Het gaat dus om een groep van 1%. Dat schrijft minister Schultz van Haegen aan de Tweede Kamer.

Ze is dan ook niet van plan om de WRM en de sanctie op de praktijkbegeleiding nu al te wijzigen. Ze wil wachten op de evaluatie, die later dit jaar plaats heeft.

Rijinstructeur

“Met het oog op de veiligheid van de kandidaat-bestuurder en het overige verkeer mag mijn inziens een rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden”, vindt de minister.

“Het staat de gezakte rijinstructeur vrij het herintrederstraject te volgen en via examens opnieuw zijn vakbekwaamheid aan te tonen en zijn lesbevoegdheid terug te krijgen.”

Evaluatie WRM

De minister kondigt aan de wens van de Tweede Kamer om de WRM te evalueren en zo  nodig te wijzigen uit te voeren. Maar ze ziet geen aanleiding nu al veranderingen aan te brengen.

“Vooruitlopend op de aangekondigde evaluatie van de WRM heb ik geen oordeel of de negatieve gevolgen van de verplichte bijscholing en praktijktoetsen zoals vastgelegd in de WRM negatief of positief moeten worden beoordeeld”, aldus Schultz van Haegen.

Praktijkbegeleiding

In totaal moeten 14.864 rijinstructeurs met een geldige WRM bevoegdheid de praktijkbegeleiding volgen om hun bevoegdheid te houden. Tot nu toe moet 10% de herkansing afleggen, waarvan weer 10% uiteindelijk zakt en zijn bevoegdheid kwijtraakt.

Overigens heeft dit grote gevolgen, vooral voor een zelfstandige rijinstructeur. Omdat hij na 7 dagen geen rijles meer mag geven, gaat zijn rijschool failliet. Vervolgens belandt hij in de bijstand, omdat een zelfstandig ondernemer geen ww-uitkering krijgt.

Bart Pals

Auteur: Bart Pals

196 reacties op “20 Rijinstructeurs bevoegdheid kwijt door praktijkbegeleiding”

John|25.06.12|10:31

Waarom blijft de minister toch volhouden dat het met voldoende resultaat afleggen van een ingestudeerd toneelstukje de veiligheid van de kandidaatbestuurder ten goede komt? Ze laten in de Kamer alles onderzoeken….. behalve dit. Bijscholing van de rijbewijsbezitters DAT komt de veiligheid ten goede. Maar ja, als je dat wil invoeren wordt je niet meer de grootste partij.

nico v/d meij|25.06.12|17:19

@ John

ook ik vind het jammer en raar dat de minister zo vast blijft houden, het zijn er maar 20 waar ik mijn bedenkingen bij heb en het is in mijn ogen nog steets broodroof en het zijn er 20 teveel.
en met de rest van je tekst ben ik het ook eens.

BvB|25.06.12|19:26

Als er dan toch ‘slechtst’ 1% zakt (is trouwens minder dan 1%!) is de kwaliteit van de rijinstucteurs in NL dus zeer goed, kunnen we net zo goed het hele circus afschaffen. Die 20 vallen vanzelf door de mand, en houden geen klant meer over. Dan kunnen we met z’n allen mooi het geld (wat het hele circus kost) in de zak houden!

Berrie|26.06.12|03:44

@John Ach john de politiek is toch een groot toneelstuk. En dat gaat er erger aan toe als het ’toneelstuk’ zoals jij dat noemt. Natuurlijk heb je een punt met de verkeersveiligheid van de ‘rijbewijsbezitters’ en hun kennis. Medische keuringen zijn van dito orde. Dat is net zon lachertje. Ik ben ooit mijn C rijbewijs kwijt geraakt ivm (ingestelde) diabetes. Ook dit is allemaal niet interessant genoeg om vragen over te stellen. Maar wees redelijk 1% zakt ervoor. Waar hebben we het over ??
mvg Berr

Niels|26.06.12|06:33

John,
Die verkeersveiligheid is maar een smoes, een leerling moet eerst bij het CBR een rijexamen doen om een rijbewijs te kunnen halen.

Ik snap nog steeds niet wat ze met die toneelstukje willen bereiken, een toneelstukje dat is een les van een onderdeel bijvoorbeeld (fileparkeren) dat heeft niets met veiligheid te maken.

John|26.06.12|08:02

@ Berrie,

Het argument dat maar 1 % zakt is een non-argument. Daarnaast zakt een veel hoger percentage! Volgens het IBKI meer dan 10 %. (177 van de 1715 examens) Zie slagingspercentages op de IBKI site. En moeten de rij instructeurs voor die 1 % dan zulke hoge kosten maken? Onzin. Blijft mijn stelling staan dat er door die flauwekul geen enkle betere rijinstructeur komt. Iedereen roept maar dat “bijscholing heel normaal is” maar het doel van bijscholing wordt nimmer bereikt.

nico v/d meij|26.06.12|08:10

@ Berr
die 1% is er een teveel het zijn toch 20 rijinstructeurs die geen werk meer hebben persoonlijk vind ik het broodroof.
en ben het verder eens met John.

Niels|26.06.12|09:40

Berrie@,

De politiek denkt dat de bijscholing goed is, maar in werkelijkheid leert men helemaal niets van de bijscholing!

Iedereen roept dat de bijscholing normaal is wat John zegt, maar heeft men de doel bereikt en zo ja wat doen die instructeurs dan beter en wat voor nieuws hebben ze dan bijgeleerd.

Niels|26.06.12|10:29

Hoe is die ene procent op de markt terecht gekomen, ik ga er vanuit dat IEDERE INSTRUCTEUR bij het IBKI een toneelstukje heeft gedaan om te kunnen slagen!

Hebben ze toen in die tijd niet goed geëxamineerd?

Hebben de instructeurs een slechte opleiding gehad?

Ik denk dat er in die tijd iets heeft gespeeld tussen de opleiders en het IBKI….

Niels|26.06.12|10:42

Wij zijn echt slaven!

Men leert niets nieuws van de bijscholing
We moeten betalen!
We worden gestraft, lekker goed geregeld allemaal, een kennis van mij doet schoonmaak werk verdient veel beter dan mij en kan werken tot zijn 65ste. Zonder bijscholing geen geld bijbetalen voor onzinnige bijscholing etc. Hier in Nederland als je een opleiding gaat volgen dan word je gestraft!!!!

Wim van Dijk|26.06.12|11:37

laten we 1% van de gehele beroeps bevolking eens lekker in de bijstand gooien omdat ze een bijscholing niet halen, of nog veel beter 1% van alle politici dat zou een dure grap worden

Niels|26.06.12|12:12

Vind het niet eerlijk waarom zijn wij de enige met deze belachelijke sanctie! Wij worden gediscrimineerd, wat ik vroeger op school heb geleerd hier in Nederland mag men niet discrimineren of woon ik in een andere land!

Niels|26.06.12|23:44

Wim van Dijk@,

De belastingcenten wat we hebben betaald, dat kunnen we weer terug verdienen van de bijstand!

Berrie|27.06.12|01:13

er van uitgaande dat de vakman gewoon dat examen haalt. Natuurlijk zijn er mensen die het toneelstukje opvoeren heel moeilijk vinden en daardoor misschien het niet behalen. Maar deze vakmensen gaan een training volgen die hun zo op die goeie lijn zet. De andere niet zijnde vakman interesseert het niet en doet gewoon zijn ding. Met als gevolg.. zakken. Willen wij deze wel als collega? (de uitzonderingen daargelaten natuurlijk. (kam en scheren enzo) niemand wil betalen voor een slecht toneelstuk.

John|27.06.12|07:51

@ Berrie,

Het verwonderd mij altijd hoe “wij” de collega’s be(ver)oordelen. “de vakman doet dit en niet zijnde vakman doet dat” allemaal subjectieve uitspraken. Ik heb nog nooit een branche gezien waar dit zo erg en hatelijk wordt gedaan. Er wordt over collega’s geschreven of ze er zelf bij in de auto hebben gezeten. “Die instructeur leert dat zijn leerlingen niet en de andere dat niet” Kijk allemaal eens naar jezelf voordat je je mening weer klaar hebt over een ander. Ga uit van FEITEN>>

John|27.06.12|07:55

>> en beoordeel zo het toneelstukje! Vraag jezelf af of er betere instructeurs komen door dit aangeleerde toneelstukje. Het toneelstukje is al meer dan 10 jaar hét examen. Dat zou dus betekenen dat de afgelopen 10 jaar er steeds betere instructeurs afgeleverd zijn. Aan een ieder dat te beoordelen. De theoretische kant van de opleiding is steeds verder gedevalueerd. Zo zijn de slipcursus, de EHBO, de techniek, de theorieles er allemaal uitgehaald. Het is maar waar je de prioriteiten legt.

Niels|27.06.12|15:23

20 Rijinstructeurs bevoegdheid kwijt door praktijkbegeleiding!

Ik geloof dat niet denk veel meer!!!!

meer dan 10 %. (177 van de 1715 examens) Ben volledig met John eens.

Bert de Weerd|27.06.12|19:01

“20 Rijinstructeurs bevoegdheid kwijt door praktijkbegeleiding”

De kop van het artikel geeft de absurditeit goed weer. Denk je als rijinstructeur begeleiding te krijgen waar je mee verder kunt in de dagelijks lespraktijk, raak je je baan kwijt :-(
Vreemd vreemd vreeemd!!!

Niels|28.06.12|01:52

Berts@,

Als je in de bijstand terecht komt lijkt mij niet zo slecht, want dan ben je meteen van dat gezeik en geldklopperij af. ik ga mij hier maar eens in verdiepen…

bart paardekooper|28.06.12|12:08

dat gedoe met het ibk , jaa dat is niets , de bijstand dat is al helemaal niets , ik zit er nu zelf in , niet omdat ik het ibk niet gehaald heb maar omdat ik ziek ben ik heb de spierziekte A.L.S en daar door kon ik dus niet verdergaan met de rijschool ben er dus mee gestopt had nast de rijschool nog een baan als verkeers regelaar maar dat kon ik dus ook niet meer doen , verder was er toen sprake dat bijscholing wel nodig was met behoud van instructie bevoegdheid

Niels|28.06.12|12:10

Ik kan me nog herinneren toen ik nog op school zat van de 22 klasgenoten zijn er toen twee gezakt voor de praktijkbegeleiding.

22x bijvoorbeeld 5=110 van de 110 zakken 10 dat is 2 van de 22 leerlingen, 110×17= 1870 leerlingen van 1870 haal je 10 leerlingen weg van 110= 1700 van de 1870 zaken ongeveer 170.

De cijfers van John klopt als een bus, meer dan 10 %. (177 van de 1715 examens).

bart paardekooper|28.06.12|12:13

ik heb dus heel veel moeten in leveren die bijstand is net niet genoeg van te leven en net te weinig om van dood te gaan , het is een bedrag van nog geen 850 € per maand dus laten ze die regel afschaven , van het in leveren van je instructie ,voor mijzelf is het niet nodig ik ben zelf gestopt ivb ziekte

Peter|28.06.12|12:14

Het is allemaal niet te geloven. Een kandidaat-bestuurder wordt beoordeelt door een examinator. Na het behalen van hun rijbewijs doen ze toch wat ze willen. Ik moet vóór november dit belachelijke toneelstukje opvoeren. In mijn gedachten ben ik er al een jaar mee bezig. Dit komt de kwaliteit van lessen niet ten goede. Vervelende minister, ze heeft geen verstand van zaken en moet zich Schultzig gaan voelen. Wat was er mis met de oude manier.

Jaap|28.06.12|12:16

Beste mensen,

Waar maken jullie je nou druk om. Vorig jaar heb ik met twee vingers in mijn neus het examen praktijkbegeleiding gedaan, het stelt niets voor! Mensen die zakken hebben mijns inziens niet eens het recht om rijinstructeur genoemd te worden!

Het examen moet je goed voorbereiden, zoals hierboven vermeld is het een toneelstukje. En dan geen Shakespear maar een goedkope B-film :). Bereid je voor, laat zien wat ze willen zien en ga weer lekker 5 jaar ertegenaan!

Groeten, Jaap

ronald|28.06.12|12:16

bijscholing is in mijn ogen een verplicht nummertje. heb zelf niet het gevoel dat ik daarna “beter” zou lesgeven.
De overheid kan zich beter concentreren op het ontwikkelen van de rijinstructeurs ipv meteen het kaft van het koren te willen scheiden.
waar men in nedeland iedereen wil helpen en er overal hulpfondsen en noodacties voor zijn, wil onze overheid de rijinstructeurs niet echt helpen of tegemoet komen.
moet ik straks nog mijn politieke keuze laten afhangen van dit soort beslissingen!

Anton|28.06.12|12:19

Ik heb als test een leerling een komplete les laten voorbereiden.
met als vorige les “helling trekken”, deze les “keren in 3 steken”, volgende les bochje achteruit.
Hij kreeg 40 uur tijd om de les te doen met hulp van een instuctuer.
en voila!!!!!!!!!! geslaagd met 81 punten.

Dus geen opleiding meer geven en de certificaten uitdelen is makkelijker en kost minder.

of begin met een ECHTE opleiding in nederland. ik graag eraan meewerken.

Fred|28.06.12|12:30

In januari heb ik de praktijkbegeleiding afgelegd. Gedegen voorbereid, goede leerling meegenomen en als je zorgt voor een goed lesplan dan gaat het vanzelf. Laat maar zien wat van je gevraagd wordt. Ik behaalde 98 van de 102 punten en achteraf viel het allemaal erg mee. Als je een onvoldoende scoort dan heb je er ook echt niks van gebakken, dat kan niet anders. Mensen bekijk het eens positief!

Peter|28.06.12|12:39

Beste collega’s.
Het is opvallend hoeveel instructeurs tijd hebben om hier te reageren op dit moment.
( ikzelf ook ) Het zijn slechte tijden, dus we worden al genoeg gestraft.
Als de minister niet wordt herkozen, raakt ze dan ook haar inkomen kwijt ?
Ze heeft dan immers haar werk niet goed gedaan.

Roy|28.06.12|12:46

Wat Fred aangeeft is een waarheid. Natuurlijk ligt de fout altijd bij het Ministerie. Men vindt altijd een stok om te kunnen slaan. Kom op collega’s steek eerst eens de hand in eigen boezem. Als je voor een baas werkt en je funcioneert niet na behoren ( na diverse functioneringsgesprekken) krijg je toch ook (terecht) de bons. Heb je er wat mee gedaan, nee.

Peter|28.06.12|12:57

Beste mensen. Natuurlijk kan je je voorbereiden en is het allemaal wel te doen.
Maar de kern van de zaak is dat het geen enkele toegevoegde waarde heeft.
Of gaan jullie allemaal op de manier van het IBKI lesgeven na je examen.
Zullen de leerlingen leuk vinden.

Wilda22|28.06.12|13:17

Men kan de kans verkleinen door eerder te beginnen met de training, mijn pas is in 2016 afgelopen maar ik heb nu alweer meegedaan met de cursus en module veranderingen in het R.V.V. gedaan en .
Ik ga binnenkort dan ook mentor cursus doen en dan eenmaal de praktijk oefenen.
Is het niet goed ga ik weer oefenen weer niet goed weer oefenen ik denk dat de instructeurs zich moeten indekken voor hun eigen falen als men het zo doet dan KAN er toch niets fout gaan?

Wilda22|28.06.12|13:18

Kijk wanneer je bevoegdheid is afgelopen en begin op tijd.
De problemen doen zich voor omdat de meeste instructeurs veel te laat beginnen.
Ik weet niet iedereen wil dat en kijken ook naar de kosten mij interesseerd het niet of het extra kost herintreding kost veel meer.

John|28.06.12|13:21

.@ Peter,

Je haalt me de woorden uit de mond. Ik lees hier: als je jezelf goed voorbereidt, als je dát zelfs al niet kunt enz. Allemaal mensen die keurig bij het toneelstukje tegen hun leerling zeggen : “het doel van de les is….” Dit zijn hopelijk ook voor deze mensen geen loze woorden. Het doel van de praktijkbegeleiding is: betere instructeurs krijgen. En dát lukt met deze flauwekul niet. Daarnaast, Jezelf voorbereiden? Goede leerlingen meenemen? Oefenen? >>

Rijschool|28.06.12|13:21

Ik vind het ook broodroof! Maar als je een instructeur bent die niet van zijn leerlingen kan afblijven…dat mag wel. Die rijden nog vrolijk rond.
Ze moeten daar de pasjes van innemen en niet zoals het nu gaat, je krijgt je eigen stijl van lesgeven en wie zegt dat die niet beter is?

John|28.06.12|13:22

Het ging toch om je dagelijks werk? En er rammelt nog veel meer natuurlijk. Als je een nieuwe bevoegdheid wil halen (m.u.v. E) Moet je een theoretisch examen doen, een rijproef, 20 uur stage EN het toneelstukje. Dat toneelstukje is PRECIES hetzelfde als de praktijkbegeleiding. MAAR dat telt natuurlijk niet mee. Nee als je een complete opleiding doet nemen wij dat zo serieus dat we het niet zien als bijscholing. >>

John|28.06.12|13:22

>>Dus moet je dat in 5 jaar nog 2 x laten zien. Maar gewoon volhouden dat het niet om het geld gaat hoor! Nee, verkeersveiligheid. Die wordt er beter van.

Rijschool|28.06.12|13:23

En ook veroordeeld zijn wegens aanranding van leerlingen….tja dat mag blijkbaar wel en als je niet precies les geeft op hun manier…tja dat is natuurlijk veel erger dan je leerlingen aanranden, tenminste dat zeggen ze hiermee.
Het was ook echt 100% zeker dat hij schuldig was en niet 1 leerling meer meerdere, snap niet dat ze dan je pasje niet innemen.

Niels|28.06.12|13:48

John@

Er zit wel iets kroms in ja. … , 2 keer in 5 jaar waarom niet 1 keer of doe je voor de eerste een neppe examen… de eerste examen telt toch niet mee waarom moet ik hiervoor betalen!!!!

Peter|28.06.12|14:13

Ik weet niet hoe het bij jullie is, maar mijn leerlingen zijn allemaal verschillend.
Ik heb er één die heel langzaam praat. Als ik die de hardop denkmethode laat doen gaat hij bij de rotonde in de vierde versnelling gewoon rechtdoor over het gras en zit aan het einde van de les nog te vertellen dat hij een rotonde nadert.
Als ik iemand anders iets uitleg, kapt hij het gesprek af met de mededeling ”ja, klopt”
Zal aan IBKI vragen wat ik daarmee aanmoet.

Gerard|28.06.12|14:21

Rijles geven is een apart vak schijnbaar. Anders dan les geven op school. Hoe wordt daar bijgehouden of iemand bevoegd is? Moet de schoolleraar ook een examen doen? Bij mijn dochter heet dat studie dag. Studeren de leraren dan? Nee ze bespreken de gang van zaken en klas verdeling. En als universitair professor/docent kun je gewoon frauderen…..

Willem|28.06.12|14:24

Veiligheid is natuurlijk zeer belangrijk daar val niets van te zeggen.
Maar om een rijinstructeur die al 20 jaar in het vak zit zijn papieren af te nemen vind ik wel erg ver gaan.
Als een dokter een verkeerd been er af haal wordt hij geschorst voor een maand en kan dan gewoon zijn werk weer hervatten,en een rijinstructeur zou dan klaar zijn?
Schandalig is het,welkom in nederland !!!!!!!!!!!!!!!!!

Peter|28.06.12|14:26

Kan me nog goed het tonee….eeeuuuh examen van 4 en een half jaar geleden herinneren.
Oh wat was ik blij dat ik daar vanaf was en wat heb ik daarna nog een hoop moeten leren.
Nu gaan ze dit ongeveer zelfde examen gebruiken om geroutineerde mensen te testen.
”Het doel van deze les is dat je straks goed recht achteruit kan rijden, want dan krijg je later geen ongelukken”

Horst Fleu|28.06.12|14:37

Deze minister is halsstarrig en heeft een door (mede) ons vorstelijk salaris, volledig onterecht vindt ik want ze heeft geen examen en appelicatietoets hiervoor moeten ondergaan! Tja, een Minister zonder enige vorm van Emphatie voor de ZZP’er in de rijschool sector ! Ze snapt er niets van !
Heeft ze soms nog iets recht te zetten met haar rijschool/instructeur of CBR?
Wat een verwende rancuneuse manier van: Wie is de BAAS!

Peter|28.06.12|14:38

Wat we eigenlijk zouden moeten doen is een examen publiceren, waarin alles staat wat je moet zeggen. Allemaal hetzelfde zeggen. Allemaal hetzelfde examen doen. Rotonde rechtdoor met als vorige les rotonde rechtsaf en als volgende les rotonde linksaf. Huiswerk was ”rotonde zoeken”
Goed beschouwd kan je bij een rotonde niet linksaf, want je slaat altijd rechtsaf.
En denk er aan, dat je ze geen richting aan mag laten geven bij het fileparkeren, want dat staat niet in de ”rijprocedure”

Rob|28.06.12|14:40

Sinds wanneer betekent het woord “praktijkbegeleiding” hetzelfde als “praktijkexamen”?
Dat je als instructeur eens in de 5 jaren begeleid wordt is prima, daar kan je alleen maar van leren, maar het feit, dat het een examen (zonder het zo te noemen) is geworden irriteert mij mateloos.

Niels|28.06.12|14:44

Hier in Nederland kan je maar beter geen opleidingen volgen, Je wordt als een kip leeg geplukt met onzinnige regels.

28.06.12 | 14:13 | Peter

Ik heb die leerlingen ook, als je iets uitlegt dan zeggen ja dat begrijp ik uitleg is duidelijk maar dat kunnen ze niet uitvoeren geen gevoel voor autorijden last van angst moeilijk lerend en ga zo maar door…

En op de volgende rijles dan zijn ze dat allemaal weer vergeten, ik weet het niet meer, hoe was het ook alweer….. succes met je protocol.

Peter|28.06.12|14:57

@ Rob
Je hebt helemaal gelijk en daarom heb ik het ook steeds over een ”examen”
En wat voor één.
Je hebt het ingestudeert, maar de persoon waarmee je hebt geoefend is even ziek.
Je hebt gelukkig een stand-in in de vorm van je vrouw of vriendin, maar die hebben hun eigen rijstijl en worden boos als je daar commentaar op hebt.
Sterker nog, bedrijf kwijt én je vriendin.

Peter|28.06.12|15:15

Als je in de opleiding zit, neem je het allemaal voor zoete koek aan. Ook dat examen. Later kom je er achter dat de realiteit toch wel even anders is dan wat ze je bij het examen hebben laten doen.
Hoe zijn ze bij het IBKI toch aan deze flauwekul gekomen. Je maakt mij niet wijs dat bij het opzetten van deze examens mensen uit de rijleswereld betrokken waren. Het benadert in de verste verte nie tde werkelijkheid en daarom heeft iedereen het hier over voorbereiden, oefenen, instuderen van wat ???

Peter|28.06.12|15:28

28.06.12 | 14:44 | Niels
Sorry Niels, ik had je stukje eerst over het hoofd gezien. Jij snapt het.
Daarom is zo”n ingevulde leskaart ook flauwekul.
Ik laat ze zichzelf beoordelen, want dan weten ze wat ze wel en niet kunnen.
Met hun examen zijn ze echt alles vergeten of doen ze het eigenwijs anders dan met de lessen.
Moedeloos word je ervan. Protocol is voor ministers en andere bobo’s.
Wij hebben met mensen te maken die allemaal een verschillend karakter hebben.

Tarrot|28.06.12|15:37

Als het om de veiligheid draait (volgens de minister dan), dan moet ieder rijbewijs houder na 5 jaar weer een praktijkexamen doen. Flauwekul dus!!!

Peter|28.06.12|16:11

Hoe is het mogelijk dat in een land waar ze kinderen van 16 en een half in een auto stoppen, die beginnen te huilen als het even niet lukt, zulke ongelofelijke wan-wetjes worden gemaakt.
Weet de minister wel wat er speelt in onze branche en heeft ze wel eens de moeite genomen het praktijbegeleidings-examen eens goed te bekijken.
Leest ze wel eens deze site.
De met evt.sanctie beloonde test hoort thuis in Sesamstraat.
Maar 20 mensen, zegt ze.
Met hun mede gedupeerde familieleden zijn het er meer.

Henk|28.06.12|16:25

En wat zijn we allemaal wederom weer aan het klagen
Ik meende mij voor de zoveelste keer te herinneren dat we op een gegeven moment actie zouden gaan voeren, branche organisaties die wel even wat zouden gaan regelen. Handtekeningen voor een petitie. We wilden allemaal wel langzaam aan over de snelweg naar Den Haag rijden ( politie cao zo wel voor elkaar gekregen ) om die belachelijke bijscholing er af te krijgen.
De boel plat gooien zodat CBR niks meer binnen krijgt dan piepen ze wel anders.

Rob|28.06.12|16:26

Het is werkelijk te triest voor woorden, dat een instructeur die gedurende een aantal jaren met succes honderden leerlingen afgeleverd heeft, ineens geen les meer kan/mag geven omdat hij/zij niet het IBKI toneelstukje heeft opgevoerd. 2x praktijkbegeleiding(examen) in 5 jaren, stel je voor ; eerste keer geslaagd, tweede keer , vlak voordat jouw bevoegdheid verloopt gezakt, slecht toneelstuk opgevoerd, je mag de pas inleveren, hoe krom kan het zijn?

Henk|28.06.12|16:31

Maar nee hoor we klagen allemaal gewoon door en we accepteren alles en vinden het prima want je hoort wel klagen maar in eenheid iets doen ho maar!
Buiten geklaag hoor je verder toch niks ook van brancheorganisaties niet
Laten we i.p.v. klagen eens een keer wat doen man kom op zeg.
Deze minister vind het allemaal wel prima zo hoor!

Peter|28.06.12|16:39

@ Henk.
Dat is duidelijke taal, alleen het CBR draait wel door, want dan verzinnen ze wel weer een examen voor bejaarden om met een rollator de weg op te mogen.
Wij moeten aantonen dat het hier veel besproken examen nergens op slaat en dat het slechte humeur van een WRM-examinator je brodeloos kan maken.
Wij, als geen ander, weten toch, hoe dat werkt met examinators.
Een applicatie is prima, want dan zit je geen onzin te vertellen.

Westland Hans|28.06.12|17:33

Beste mensen, het is dus kennelijk niet nodig om praktijkbegeleiding te doen als maar 1% zakt, maar de kassa’s moeten toch gevuld worden van IBKI en vam de opleidingsinstituten? Ze willen gewoon een graantke meepikken van onze verdiensten.

Westland Hans|28.06.12|17:36

Bovendien, de minister is toch van de partij die vóór de hardwerkende Nederlander (lees ondernemer) staat? Met maatregelen die de ondernemer ten gronde kan richten.

Ton|28.06.12|18:05

Mensen wat een gezeur! Als wij voor onszelf weten dat wij niet bang hoeven te zijn voor de praktijkbegeleiding, wat is er dan in vredesnaam aan de hand?!?

En als je je dan toch onzeker voelt, dan ga je toch een bijscholing volgen, is nog nooit iemand slechter van geworden.

Peter|28.06.12|18:19

Het gaat er niet om dat we bang of onzeker zijn.
Denk eens aan die stumpers van 25 jaar of zo. Die moeten nog 8 keer 5x theorie-dagen volgen, nog 8 keer 2 van die stomme examens afleggen, waarbij de eerste keer sowieso niet meetelt.
Leuke toekomst.
Voor mij maakt het niet veel uit, want ik ben bijna 60. Ik hoef gelukkig nog maar1 keer.
Daarna hou ik het voor gezien, want zo leuk is ons werk niet.
Op deze manier al helemaal niet !!

Henk|28.06.12|18:39

Peter…ik geef idd duidelijke taal want dit is het verhaal.
Jij bent trouwens de enige die er op reageerd…kun je nagaan wat voor een eenheid er is.
Eneh…het CBR draait heus niet door hoor als we allemaal een poosje geen examens meer gaan reserveren
Wij hebben allemaal een voortreffelijk doeltreffend middel waarmee je precies in de roos schiet…en dan piepen ze hoor…let maar op.
En zo heb je nog meer acties wat je kunt gaan doen
Maar goed daar hebben we met z,n allen de ballen niet voor

Henk|28.06.12|18:47

Peter…wij klagen liever en ondertussen pikken we nog steeds alles.
Wat denk je dat het CBR dat leuk gaat vinden…examinatoren die dan uit hun neus gaan vreten….hebben ze zo weer een miljoenen verlies.
Nogmaals hebben wij de troef in handen…van ons moeten ze het namelijk hebben en dat vergeten de heren.
Gooi de boel maar plat joh….dan moet je ze eens horen.
Met z,n allen achter elkaar aan met 70 km over de snelweg naar Den Haag laten zien laten wat we niet pikken.
Dan maak je indruk!!!

Peter|28.06.12|18:55

@ Henk.
Helemaal mee eens. Eenheid is ver te zoeken. Kijk maar om je heen. Bij het CBR staan je collega’s naar je te glimlachen, maar ondertussen proberen ze je leerlingen bij je weg te halen door met gemanipuleerde slagingspercentages te zwaaien.
Kijk maar eens naar de websites van rijscholen. Ze weten van gekkigheid niet wat ze moeten doen om klanten te trekken en ”verzieken” de ”broodnodige” prijzen.
Het doet me wel genoegen dat de meesten het wel met ons eens zijn, aangaande het WRM

Peter|28.06.12|19:02

@ Henk
Beste Henk… Ik denk dat wij met z,n tweeën op weg naar Den Haag niet zo heel veel indruk zullen maken. Mij heb je, maar voor de rest durf ik mijn handen niet in het vuur te steken.

Wilda|28.06.12|19:26

Ik zou meedoen maar met 3 man kun je beter naar de kroeg gaan en er over praten heb je net zoveel resultaat,

Gerard|28.06.12|19:39

Met 70km per uur over de snelweg heeft geen zin, alle instructeurs moeten geen praktijkbegeleiding aanvragen heeft het IBKI een overscht aan examinatoren en heeft nederland in 2014 geen rijschool meer. wordt een korte evaluatie.

Harry|28.06.12|20:00

Hoe ga je je leerlingen uitleggen dat je geen examens meer koopt? Nee hoor geen oplossing. Hoop maar op VRB of CNV . Bovag wordt niets. Die hebben dit mee ontworpen. En CRKN islam slechts opgericht om een andere cursus te verkopen. Commercie dus.

Peter|28.06.12|20:31

@ Gerard
Dat is tot nu toe het beste idee wat ik heb gehoord. Alleen 2014 is niet waar, want ergens hierboven was er iemand die zijn papieren tot 2016 geldig zijn, maar nu al druk bezig was om stagementor of zo te worden. Die 2 dagen heb ik ook gevolgd en heb helemaal niets nieuws gehoord. Maar goed, ik ben nu stage-mentor. ( gewoon door aanwezig te zijn ) Ik snap nog steeds niet wat hij bedoelde, maar hij is nu al druk aan het leren voor zijn examen in 2016. Kan je nagaan hoe moeilijk het is.

Niels|28.06.12|20:37

Rijinstructeur bestaat niet alleen maar uit goed lesgeven daar vergissen een hoop mensen in.

Ik ken een rijinstructeur die goed les kan geven en een hoge slagingspercentage heeft maar al zijn leerlingen lopen bij hem weg omdat hij niet goed met mensen kan omgaan, is vorige week failliet gegaan geen klanten meer…

Peter|28.06.12|20:48

Waar ik me het meeste over opwind, is het feit dat heel veel instructeurs dit gewoon over zich heen laten komen. Laat je nou eens horen!!
Ik heb € 5000,00 uit mijn eigen zak betaalt om dit ondankbare beroep te ”leren’
Tussen haakjes, want na mijn examen heb ik het pas echt geleerd.
Nu moet ik weer een examen gaan doen. Waar slaat dat op !!
Wie heeft dit verzonnen en BOVAG, ga je schamen dat je dit hebt goedgekeurd.
Ik zeg dit jaar mijn lidmaatschap op, want ik heb niets aan jullie.

Fred|28.06.12|21:04

Een collega ( 42 jaar ) van mij moest twee maanden geleden stoppen met het geven van rijlessen omdat hij twee maal is gezakt voor de praktijkbegeleiding. Dus baan kwijt en gezondheid kwijt.
Hij ligt nú namelijk op intensive care na een zwaar hartinfarct. Toeval? Dacht het niet!

Peter|28.06.12|21:09

Ik weet dat ik veel reageer, maar ik ben ook heel boos over dit fenomeen. Dat examen haal ik wel. Dat is het probleem niet. Het gaat me om die arrogante houding van de bollebozen. Alle met alle respect ”oudere rotten in het vak” met nog een groene instructeurspas hebben de tijd tot 2014 om aan hun verplichtingen te voldoen. Moet je dan kijken hoeveel koppen er gaan rollen.

jan|28.06.12|21:11

Jullie zijn een stelletje watjes. al een half jaar geleden heb ik gezegd dat we de handen ineen moeten slaan en harde actie moeten voeren. De enigste actie die dan ondernomen werd, is dat ik op deze site belachelijk werd gemaakt . blijf lekker klagen met zijn allen en laat je naar de slachtbank voeren als een stel makke schapen

Jan|28.06.12|21:25

Ik heb vorig jaar bij een “gerenomeerd instituut” in Nieuwegein de theorie gedaan.
Het ging er alleen om aanwezig te zijn, dan kreeg je het certificaat.
Verder werd er alleen gekletst over hoe slecht het IBKI was en de regeling van RIS bij het CBR beter.
Ik ben een paar keer kwaad geworden omdat ik iets over het RVV wilde leren en geen geouwehoer wilde aanhoren van die klunzen.
Ik werd weggehoond, maar het kostte mij wel mijn eigen geld.
Verder heb ik een dagdeel praktijkbegeleiding gevolgd.>>

Peter|28.06.12|21:30

@ Jan
Je hebt gelijk.
Ik geef het op en dat niet alleen. Ik weiger om het examen te doen en stop dan maar met lesgeven.
Ik kan niet langer achter een systeem staan die er van uitgaat dat de verkeersveiligheid in het geding is als een instructeur geen toneelstukje kan of wil opvoeren.

Jan|28.06.12|21:40

Deze instructeur leerde ons het kunstje een voorgedrukt instructieonderdeel op de schoot en zo je verhaaltje afsteken, het heeft geholpen met vlag en wimpel geslaagd.
Maar ik heb er totaal niets van geleerd en het heeft mij heel veel geld gekost wat ik uit eigen zak moet betalen, maar dat geeft niet.
Dat een minister niet inziet dat dit geen nut heeft is tekenend voor de intelligentie van deze minister dat moge duidelijk zijn.
Dit toneelstuk heeft geen enkele waarde voor de verkeersveiligheid>>

Niels|28.06.12|21:46

Kom op ga met z’n alle naar Den haag, er is niets mis mee iedereen doet dat politie, huisartsen…

Of hebben jullie geen ballen!

Jan|28.06.12|21:51

Beter om een theoretische bijscholing, veranderde wetten een stukje psychologie en misschien een stukje administratie, EHBO en nog andere nuttige dingen.
Desnoods elk jaar of om de twee jaartwee dagen bijscholing met een korte test.
Test onvoldoende opnieuw een iets uitgebreidere cursus.
Dan heb je er tenminste wat aan.
Ik heb mijn papieren geldig gehouden terwijl ik al sinds 2006 geen les meer geeft.
Met dit systeem ben ik het ook niet meer van plan om te doen.
Peter ik begrijp jou volkomen.

Benny|28.06.12|21:57

Ik heb zelf ook examen moeten doen en ben dik, heel dik geslaagd en dat is ook een meetpunt voor mijzelf.
Een kapper die je haren verpest krijgt vroeg of laat ook geen klanten meer maar er staat geen verkeersveiligheid op het spel in tegenstelling tot een rijinstructeur.
Als rijinstructeur blijf je verantwoordelijk voor de veiligheid van andermans kinderen en daarom is het wel belangrijk dat de rotte appels het toneel verlaten.

Hendrik|28.06.12|22:03

Het is schandalig! Niet het feit dat er van overheidswege de vinger aan de pols van onze rijopleiding wordt gehouden, doch wél dat de eisen voor de rijinstructie zo bijzonder laag zijn. Je mag toch verwachten dat de min. basisopleiding voor het geven van rijles op MBO-niveau ligt? Ondanks de huidige eisen blijkt het gemiddelde niveau van de instructeurs rond het LBO-niveau te liggen, hetgeen weinig verschilt van dat van de vele “afgekeurde bouw- en fabrieksmensen” die de 60er jaren belesten!

Jan|28.06.12|22:11

Benny sorry hoor als je dit IBKI examen als meetpunt ziet voor jezelf dan is het wel treurig gesteld hoor.
Hoe weet je of je goed les geeft of niet?
Slagingspercentage?
Laat een mistery gast, laat die een aantal lessen bij je volgen en laat die dan rapport uitbrengen.
Rotte appels? Laten we eerst die instructeurs die met hun handen aan de leerlingen zitten hun bevoegdheid afnemen.
Een bewijs van goed gedrag zou ook vereist moeten zijn.

willy|28.06.12|23:01

Ik heb mijn praktijkbegeleiding gedaan en dik geslaagd. Ik kan niet zeggen dat ik van deze praktijkbegeleiding beter geworden ben en dat was toch de insteek. Het verhaal over rotte appels is een leuk verhaal, maar je dient deze mensen de kans te geven zich te verbeteren en niet genadeloos neer te sabelen. We hebben vroeger allemaal aan de eisen voldaan en zijn geslaagd. we hebben een verworven recht, onze lesbevoegheid verdient. Deze kan en mag ons niet afgenomen worden.

willy|28.06.12|23:05

Als men kwaliteitsverhoging wil begint men bij de opleiding en niet bij de mensen die aan de gestelde eisen hebben voldaan. Praktijkbegeleiding is aanvaardbaar als men er ook een praktijkbegleiding van maakt. Begeleiden om een betere instructeur te worden. de kans geven om te verbeteren. De huidige praktijkbegleiding voegt niets toe is hooguit een molensteen om de nek. De druk op de instructeurs is onaanvaarbaar. Het gaat om inkomen, huis en haard. Met die druk op je nek presteer je nooit goed.

Niels|29.06.12|00:03

Willy@

Ja maar die kans krijg je dus niet dat is de probleem van de sanctie, ik zeg geef die rotte appels een kans om toch aan werk te blijven, onbeperkt herkansen en klaar is kees.

28.06.12 | 22:03 | Hendrik

Waarom schandalig lbo niveau dat is genoeg om dit werk goed te kunnen uitoefenen. Ik heb zelf leerlingen gehad met een HBO niveau en zijn net zo dom als een varken. Bovendien zijn die mensen vaak niet praktisch aangelegd.

Ruud|29.06.12|00:11

Allemaal leuk en aardig maar het is verschrikkelijk dat een rijschool die goed staat aangeschreven met een hoog slagingspercentage en een lange wachtlijst heeft omdat iedereen bij die rijschool wil lessen en die dan zijn papiertje niet kan halen en dan in de bijstand terecht komt,welke cusus heb je nodig om minister te worden en te minister te blijven want dan ga ik die ook volgen.

Ruud|29.06.12|00:15

Jullie moeten die rijscholen is gaan controleren die ver onder de lesprijs zitten dat zijn meestal de prutsers.Deze kunnen niet aan leerlingen komen omdat ze hun werk niet goed doen.Een rijschool die een lesprijs vraagt van € 50,00 per uur of meer die verstaat zijn vak en laat deze gezonde rijschoolhouder gewoon zijn boterham verdienen

Marcel|29.06.12|00:23

Hebben ze ook al die passen die zonder praktijkbegeleiding zijn komen te vervallen ook in de berekening meegenomen? Bovendien zijn er legio rij-instructeurs die dit werk niet fulltime redden en economisch gedwongen worden om hybride te ondernemen door dit werk met een andere baan te combineren. Vaak hebben die (naar gelang de regio) weinig tot geen klanten.Maar wensen wel hun bevoegdheid te behouden om vooruitzichten op dit werk te behouden. Hoofd boven water houden en krijg je dit bovenop.

jasper|29.06.12|00:24

Ik zou wel eens een onderzoek willen zien naar de gezakten. Hoe lang geven ze al les, wat zijn hun CBR resultaten, hoe worden ze door hun leerlingen beoordeeld.
Het zou me niet verbazen als juist de gezakten tot de betere instructeurs behoren maar dat ze gewoon weigeren hun vak neer te sabelen door het doen van een toneelstukje.

jaap|29.06.12|01:01

bla bla bla eerst een echte vakbond die op komt voor onze belangen dan kunnen we echt praten

Henk|29.06.12|08:08

Inderdaad…allemaal bla bla bla en nog steeds niemand die wat durft te doen.
Wat zijn we toch een eenheid zonder dat we wat durven te doen.
Allemaal dat commentaar kom eens een keer voor je zelf op man i.p.v. op dit medium een potje gaan lopen klagen.
We pikken ondertussen nog steeds alles maar actie ho maar terwijl wij de troeven volledig in handen hebben…we kunnen de hele handel plat gooien of iedereen weigeren dit toneelstukje te doen.
En waar zijn de brancheorganisaties????

Henk|29.06.12|09:35

En dan heeft het verhaal van Fred ook nog een weinig indruk gemaakt blijkt maar weer.
Wat kan ons het nou schelen dat een collega door dit hele gedoe vanwege een zwaar hartinfarct op de intensive care ligt….oh nee dan wordt er natuurlijk weer gezegd dat hoeft niet door dit gedoe te komen het is stress van anders wat.
Wat zijn we toch een stelletje mietjes die helemaal niets durven, elkaar niets gunnen en geen enkel respect meer voor elkaar hebben.
Ga lekker door met klagen dat heeft pas effect

Jet Bakker|29.06.12|09:51

Wat kunnen we doen en hoe? Een petitie is er al, onderteken deze massaal, ik mag hier geen link geven maar google op petitie en rijinstrukteur dan vindt je hem wel. Zie onder discussies nr 160 bij de petitie voor een voorbeeldbrief aan minister Schultz. Gebruik deze om je eigen brief op te stellen. Wie heeft nog andere suggesties? We moeten de aandacht van de politiek zien te krijgen maar hoe? Ik wil wel wat doen maar ben niet bekend met de juiste wegen.

Palm|29.06.12|09:52

9.06.12 | 01:01 | jaap
bla bla bla eerst een echte vakbond die op komt voor onze belangen dan kunnen we echt praten

Er is nog een andere probleem, rijscholen willen niet samen werken!!!!
Met alleen een echte vakbond kom je niet ver, eigenlijk hebben wij dat zelf verpest rare branche is dit.

Henk|29.06.12|10:01

hmmm, ik zit nog te twijfelen of ik nog wel verder wil, ik moet begin volgend jaar weer op herhaling. Ik zit in een gebied waar elke rijschool hier, gemiddeld 3 leerlingen per jaar heeft als ik naar het aantal 18 jarigen kijk.
m.a.w., met dank aan de gemeente die werklozen geheel kosteloos een opleiding aanbied. Aan de onderkant word het weer even hard afgebroken. Met dank aan de flutgemeente Groningen.

Bastiaan01|29.06.12|13:20

Met bijscholing zakken er een aantal, belanden in bijstand (kost ook weer een hoop geld). Maar daarbij blijft het probleem van onbekwaamheid zeker wel bestaan!

We willen betere rij-instructeurs en betere rij-opleiding, maar overheid blijft een hoop debielen toelaten die totaal niet geschikt zijn, maar wel dat kunstje/toneelstukje hebben uitgevoerd. In een overvolle markt, en we hebben het over verkeersveiligheid…NEE, IT’s ALL ABOUT MONEY! Veiligheid en kunde interesseert ze al jaren niets!!

Bastiaan01|29.06.12|13:23

Dat toneelstukje geldt overigens voor zowel instructeurs als leerlingen. Waarom sommigen juist wel of juist niet slagen is mij een volkomen raadsel. En natuurlijk zijn er ook een aantal die echt goed hun best doen en het wel begrijpen. Maar de rijschoolwereld is behoorlijk rot van binnen.

Maar verkeer(sveiligheid) is wel in ieders belang!
En dan heb ik het niet alleen over kandidaten van de Allerslechtste chauffeur van Nederland!
(hoe kunnen die ooit in godsnaam hun rijbewijs halen).

Bastiaan01|29.06.12|13:24

En zelfs in dat programma hebben ze tijdens een examen achterin ook niet altijd de gordel om…! Zo slecht!

Marcel|29.06.12|16:19

Verkeersveiligheid????!!!! Welke onderzoeken heeft deze minister dan wel ingezien waaruit is komen vast te staan dat de verkeersveiligheid in het geding is, waar rij-instructeurs bij betrokken zijn? Ze kan beter de geluidsoverlast bij Schiphol gaan reduceren, dat is pas een concreet probleem. Ook de rij-instructeur is net als iedere rijbewijsbezitter op de openbare weg gewoon de wettige bestuurder.

Marcel|29.06.12|16:26

Deze maatregel is gewoon een geslaagde lobby van het IBKI en opleidingsinstituten, die louter omzet veiligstellen. Voor de verkeersveiligheid moet je bij het Centraal Justitieel Incasso Bureau zijn.

Peter|29.06.12|19:23

@ Marcel
Juist, en bij datzelfde bureau kunnen ze mensen registreren, die veelvoudig in de fout gaan.
Veelovertreders kunnen ze daar registreren.
Brokkenpiloten kunnen ze bij de verzekeringsmaatschappijen registreren.
Een systeem van maken, dan rollen er vast wel een paar namen uit. Daarna uitzoeken bij wie ze les hebben gehad en voila, heb je gelijk de onbekwamen.

Horst|29.06.12|19:41

Tja, hoe verder nu?

Gerrit|29.06.12|20:11

En dat zijn nu dus al ongeveer 20 x 30 = 600 gedupeerde leerlingen
waaronder een flink aantal examen kandidaten
die nu opeens zonder rijinstructeur zitten of moeten overstappen
naar een andere instructeur / rijschool
en dat zullen dus uiteindelijk 1400 x 30 = 4200 gedupeerde leerlingen worden
zo’n 900 gedupeerden per jaar die te horen krijgen dat ze vlak voor hun examen
maar een andere instructeur moeten zoeken.

willy|29.06.12|20:18

Het lijkt een eenvoudige rekensom. een kleine 90 % slaagt. Er wordt vanuit gegaan, vooral van uitgegaan, dat ook van de gezakten 90% slaagt, dus 90 % van de 10 gezakten zou moeten slagen, maar is dit ook de realiteit? Als je zakt en je hebt nog twee jaar, dus gan je dan direct de herkansing doen met het risico dat je na 7 dagen je pas kan inleveren? Of wacht je twee jaar en je gaat dan de laatste week herkansen?

willy|29.06.12|20:21

2500 deden examen, er moeten er dus nog een dikke tienduizend. Loopt de minister niet een beetje erg hard vooruit op de feiten?
Het blijft een feit dat een verworven recht een verworven recht dient te zijn.
Is het niveau te laag, dan begin je met de instroom en leg je daar de lat hoger.

Bert de Weerd|29.06.12|21:30

Zo is het Willy, bovendien doet de markt zelf wel zijn werk.
Wanneer je er als rijinstructeur/rijschoolhouder een zootje van maakt houdt je geen klant meer over.
Bovendien is er een controle op de rijvaardigheid door het CBR.

Je zou van een VVD minister toch verwachten dat ze dat begrijpt. Helaas…, niet dus!

Marcel|29.06.12|23:04

@ willy

Inderdaad, want bij stilzwijgend vervallen van de pas onverhoopt het herintrederstraject in, loont de moeite vaak niet meer. Kan je nadien nog altijd opscheppen dat je in theorie instructeur bent, maar voor de praktijk mogen al die certificaten zo bij het oud vuil.

Niels|30.06.12|01:10

Kromme regels… als je een herintrederstraject gaat volgen dan doe je alleen wat theorie en een rijtest, dus geen toneelstukje!!!! en de minister blijft volhouden dat het met voldoende resultaat afleggen van een toneelstukje de veiligheid van de toekomstige bestuurder ten goede komt?

100% leugens….

Weg met die flauwekul en zo snel mogelijk.

rob|30.06.12|17:49

Stel je zelf als doel kwaliteit te leveren en streef naar 90% slagingspercentage van je leerlingen. Wellicht heel hoog, maar dan heb je waarschijnlink ook geen last van het IBKI.

Niels|30.06.12|21:56

Rob@

Slagingspercentage van 90% heeft bijna niemand ik denk van 5 van de 200 rijscholen met 3 examens per kwartaal.

Ik sta zelf op 85% heb nog nooit een instructiekaart gebruikt of les gegeven met de protocol, ik doe alles op mijn eigen manier. De protocol kan wat mij betreft bij het oude vuil die gebruik al jaren niet meer.

Nic|01.07.12|01:07

@ willy Nu is een verworven recht een opgelegde plicht welke in geen enkele beroepsgroep zulke grote en nadelige gevolgen kent.
Is het het niveau te laag zullen er onderbouwingen moeten komen die recht doen aan deze consequenties en geen vage cijfertjes Niveau te laag ga dan eens denken hoe je op een goede manier de bijscholing vorm kan geven zonder deze onzinnige bijscholingen die er nu zijn en met een practische toets op aanvangsniveau van instructeurs die allang verder zijn.

Gerrit|01.07.12|14:21

Het zijn niet slechts 1% gedupeerde / gezakte rijscholen ook onze leerlingen raken gedupeerd
……
Uitgaande van 1% gezakte rijscholen/instructeurs = 130 per 5 jaar = 26 rijscholen per jaar
dan kom je op 26 x 30 of 40 leerlingen = tussen de 800 en 1000 leerlingen per jaar
die opeens zonder rijschool komen te zitten en een andere rijschool moeten zoeken.
….
het zal je maar gebeuren vlak voor je rij-examen horen dat het niet doorgaat
en dat je maar ergens anders je rij-examen moet aanvragen

Maurice|01.07.12|19:02

Van die 2458 examens waren veel eerste examens waarbij de uitslag positief / negatief geen gevolgen had voor je bevoegdheid. Je kan dus volgens mij ruwweg stellen dat ongeveer de helft “voor spek en bonen examen”was. Hoeveel van deze examens zijn met een negatief resultaat beoordeeld? Zoals gewoonlijk zijn onze beleidsmakers weer kortzichtig en enkel naar statistische cijfers aan het kijken. Vorig jaar heb ik zo’n “praktijkbegeleiding”gehad. (Van begeleiding was echter geen sprake.)
Wie helpt?

Henk|01.07.12|20:03

Inderdaad Jan….Een stelletje watjes dat is het juiste woord.
De handen ineen slaan en keiharde actie,s voeren durven deze watjes niet.
Ik heb dit ook al zo vaak voorgesteld want wij hebben de troeven volledig in handen en kunnen de hele zaak plat gooien…maar inderdaad dan wordt je belachelijk gemaakt, maar wel doorgaan met klagen als een stelletje makke schapen.
En waar zijn de brancheorganisaties, ook die hoor je niet meer.

willy|01.07.12|20:31

@Henk. Ik weet niet welke brancheorganisatie je niet hoort. de minister reageerde op een brief van FAM, VRB en CNV. Dit was niet de eerste brief die gestuurd werd en zeker ook niet de laatste. Er wordt voordurend getracht de minister op andere gedachten te brengen. Er zijn weinig machtsmiddelen. Jaren geleden is door de RAG(rijscholen actie groep) geprotesteerd en zijn zelfs snelwegen geblokkeerd. Het enige dat bereikt is dat de publieke opinie zich ook tegen ons keerde.

willy|01.07.12|20:37

Als je iets wil bereiken, moet je met veel zijn. Organiseren en een grote hechte groep vormen is de enige manier. Helaas is het merendeel van de rijschoolwereld los zand en fungeert als eenling. Je zult ook de publieke opinie aan je zijde moeten krijgen. Harde acties zullen geen goodwill kweken. Het enige wat rest is de politiek en het publiek overtuigen en dat valt niet mee als de meerderheid van de rijscholen niet bij een organisatie is aangesloten

Bastiaan01|01.07.12|20:41

Wat zegt een slagingspercentage als mensen slagen zoals de deelnemers in De Allerslechtste Chauffeur van Nederland…en dat zijn echt geen uitzonderingen…!?!
Maar blijkbaar accepteren we dit met zijn allen, en kijken we naar slagingspercentage en niet naar kwaliteit en kunde…(als mensen vanuit UWV maar aan het werk kunnen toch, hoezo veiligheid?!)…

willy|01.07.12|20:47

tsja. of het slagingspercentage is heilig en blijft altijd hetzelfde of de norm om te slagen is heilig. Als de norm heilig is, hanteer je die zonder consessies te doen. Zakt het slagingspercentage, dat is dan jammer, maar is de kandidaat niet goed genoeg. Het laatste wordt door politiek en publiek niet gepikt. Als een jaar de VWO examens slecht gemaakt worden, dan wordt de normering aangepast. Wenselijk of niet.

Henk|01.07.12|21:45

Willy….Exact de eenheid is er niet, los zand een stelletje watjes.
Het kan ook publieksvriendelijk hoor of een ander soort van actie richting CBR die moeten het toch van ons hebben nietwaar.
Er is zoveel mogelijk als we maar allemaal meedoen.
En waar je het ook aan uitlegd het publiek vind dit alles ook nergens op slaan en zullen het hoe dan ook gaan respecteren als wij voor ons zelf opkomen op wat voor manier dan ook.
De agenten hebben het ook gedaan met resultaat.
Maar ja watjes durven niks

willy|01.07.12|22:57

Er is diverse malen geprobeerd via de media uitleg te geven over wat er speeld. Voor het publiek is het duidelijk, een instructeur die niet slaagt voor de praktijkbegeleiding is niet goed genoeg of heeft zich niet voorbereid. Het publiek denkt hooguit: eigen schuld , dikke bult. Bij de politieacties was het duidelijk waar het omging en het publiek was niet tegen. In het geval WRM is er voor het publiek veel minder inzicht in de materie en gevolgen. De pers heeft hier ook geen aandacht voor

jaap|02.07.12|07:00

Het publiek vind het wel best als ze maar goedkoop kunnen lessen

Henk|02.07.12|07:59

Willy….Allemaal leuk en aardig als het publiek er volgens jou zo over denkt, dan maar publieksonvriendelijk, dan denken wij ook eigen schuld ( Schlulz ) dikke bult, so wat.
Als hun het niet snappen of willen snappen jammer dan.
Maar er zijn ook genoeg andere mogelijkheden aan acties waar ik je niet over hoor.
Bij de media moet je niet zijn, die verdraaien alles.
Het gaat puur om het feit dat wij watjes niks durven te doen, wij zijn een stelletje makke schapen. Kortom geen enkele eenheid.

willy|02.07.12|10:26

@Henk. Welke acties heb je in gedachten?

Henk|02.07.12|11:14

Willy…Moet je bepaalde reacties maar eens goed lezen daar staan wel wat voorstellen bij.
Van het weigeren van de praktijkbegeleiding tot gerichte actie,s naar het CBR want die moeten het wel van ons hebben toch.
Verder toch de publieksonvriendelijke actie,s dan maar indruk maken op een onvriendelijke manier zo werkt dat toch in deze maatschappij.
Naar de politieke partijen hebben ook al velen gemaild maar die zijn met andere ( belangrijkere ) dingen bezig dus maakt ook geen indruk.

Niels|02.07.12|13:55

02.07.12 | 10:26 | willy

@Henk. Welke acties heb je in gedachten?

Het is handig als eentje van ons een website maakt zodat iedereen kan aanmelden voor een actie, zodra wij genoeg aanmeldingen hebben dan kunnen we de datum bekend maken op de site en ook hier op Verkeerspro en dan met z’n alle naar Den haag voor keiharde actie’s. Luisteren dat doen ze daar toch niet!

Wij kunnen veel bereiken het CBR is afhankelijk van ons.

Henk|02.07.12|15:36

Niels…Ik kan zelf geen website maken.
Oh….maar kijk aan er is er toch nog eentje met ballen.
Ik heb verschillende acties in gedachten zoals met z,n allen met 70 km over de snelweg naar Den Haag.
Een periode uit protest geen examens reserveren.
Met z,n allen weigeren de praktijkbegeleiding te gaan doen of de boel bij het IBKI eens te blokkeren of bezetten.
Maar dan moet iedereen meedoen.
Er is van alles mogelijk want wij hebben de troeven in handen als we maar durven oftewel te ballen hebben

Niels|02.07.12|16:36

Henk@,

Ik kan zo met je meegaan naar Den Haag, met twee auto’s bereiken wij niet zo veel, ik wil met een hele grote groep gaan hoe meer mensen hoe beter!

Mensen er is toch ergens een bond te vinden die voor een actie kan organiseren, waar zijn de bonden daar hoor ik de laatste tijd niets meer van.

Wij hebben inderdaad de troeven in handen nu alleen nog toepassen.

Henk|02.07.12|16:53

Niels…..Dat bedoel ik nou is er idd nog een brancheorganisatie of bond die dit durft te organiseren of moeten we dat zelf doen.
Zijn dat net als wij ook watjes en makke schapen.
Niets doen helpt niks hoor…..dat vindt de minister prima.
Wij hebben idd de troeven in handen dus toepassen en opstaan en laten zien en horen hoe we er over denken kom op zeg.
Maar dan wel met z,n allen!

Gerrit|02.07.12|20:35

Hallo… er raken door Mevrouw Schultz en het IBKI ook CBR examen kandidaten gedupeerd
die moeten bij een sluiting van de rijschool een andere rijschool zoeken
en als je nog maar 3 weken hebt en je theorie verloopt
waar vindt je als leerling nog tijdig een andere instructeur
met een vergelijkbare prijs & lesauto ?
……
denk ook eens aan gedupeerde CBR Examen-leerlingen…. niet alleen aan de instructeurs

jaap|03.07.12|07:29

Met z’n allen daar ben ik ook voorstander van maar uiteindelijk denkt iedereen aan zijn eigen hachie, het is nu wel een goede tijd om iets te organiseren bijna iedereen heeft nu tijd genoeg boycotten die hap

Henk|03.07.12|13:22

Gerrit….Dat zijn incidentele dingen als dat aan de orde is dat wel gewoon door kan gaan.
Dus mocht een eventuele actie gericht zijn richting het CBR dan vinden dit soort gevallen uiteraard doorgang zodat er geen leerlingen gedupeerd raken, lijkt me vanzelfsprekend.

John|03.07.12|16:51

Even voor de goede orde. Wat heeft het CBR met de Sanctie c.q. de bijscholing te maken? Acties gericht op het CBR hebben m.i. geen enkele zin. daarbij, als je dan geen examens inkoopt zijn er genoeg andere rijscholen die je leerlingen graag van je over nemen. Ik wil graag meedoen aan acties maar wel gericht tegen de juiste personen/instellingen en reeël.

Niels|03.07.12|16:54

Gerrit@,

Gewoon doorgaan met je werk, laat je niet gek maken door mensen die geen verstand van hebben.

Henk|03.07.12|17:41

John…Het CBR heeft niks met de sanctie/bijscholing te maken maar ze moeten het wel van ons hebben, of zie ik dat verkeerd.
En als we allemaal in eenheid mee doen kunnen andere rijscholen ook geen examens inkopen dat is nou juist de bedoeling.
Maar dan wel iedereen meedoen anders werkt het niet.
Gesnapt?

Gerrit|03.07.12|18:30

@Henk 13.22

Ik heb het niet over CBR examen kandidaten die gedupeert raken
door een protest actie tegen het CBR
……….
ik heb het over leerlingen van een rijschool die door het IBKI brodeloos wordt gemaakt
die rijschool / instructeur heeft gemiddeld ook zo’n 30 klanten / leerlingen
en die kunnen na een IBKI sanctie hun rij-examen wel vergeten
en moeten opzoek naar een andere rijschool.
iedere rijschool van die 20 gezakten heeft nu een stel leerlingen die “zonder instructeur zitten !! “

Niels|03.07.12|20:40

Henk@,

Wij kunnen veel meer:

1. Iedereen legt dan zijn werk neer.

2. Iedereen doet geen bijscholing/toneelstukje meer.

3. Inderdaad Henk iedereen koop geen examens meer in.

3. Iedereen naar Den haag.

Als wij één van de bovenstaande punten voor elkaar kunnen krijgen, dan zie je hier een hele grote advertentie staan met ( Het ministerie van Infrastructuur gaat per direct de WRM aanpassen.)

Wel met z’n alle anders gaat het niet werken!

Wij hebben echt de macht in handen beste mensen.

John|03.07.12|22:03

@ Henk,

Kijk ik snap je volkomen maar ik ben vooral realist. Heeft het CBR er iets mee te maken? Weinig, ja ze maken deel uit van het CEC en zijn dus mede verantwoordelijk. Gaan alle rijscholen meewerken? NEE. Plan onuitvoerbaar dus. Daarbij dupeer je hiermee vooral leerlingen en dus jezelf. De net beginnende collega zal in alle dankbaarheid jouw klanten ontvangen. Je zult je pijlen moeten richten op de Minister en de belangenbehartigers.

willy|04.07.12|09:07

@John. Ben het wederom geheel met je eens.

Gerrit|04.07.12|09:25

Paniek begint pas wanneer iemand zelf voor z’n IBKI toneelstukje staat
als dat nog een jaar of 2 weg ligt gaan ze gerust niet andere rijinstructeurs steunen
met allerlei acties tegen het Ministerie of het IBKI.
…..
ik wil 1 tip geven en daar blijft het bij, maak 1 scenario / compleet uitgeschreven toneelstukje
verdeel dat gratis of goedkoop onder ALLE rijscholen en voer dat toneelstukje consequent op
1 onderwerp, wijk er niet vanaf en zie hoe het IBKI bakzeil haalt.
…of ga naar de Rechter

Niels|04.07.12|21:17

De enige wat goed gaat werken heb ik wel eens ieder hier gezegd is een website!

Een website maken iedereen een mailtje sturen en vragen of ze mee willen doen, zodra wij genoeg aanmelden hebben de actie datum bekend maken en ergens afspreken.

Petitie tekenen en klagen hier dat gaat niet werken…

stopsanctie.nl is nog vrij.

jaap|05.07.12|07:21

zoek het ook dichter bij huis laten we eerst naar ons zelf kijken en de “collega’s”aanpakken die onder de 40 euro les geven wat dat zijn de echte collega naaiers

John|05.07.12|07:41

@ Jaap,

Dat moeten de meesten wel om het hoofd boven water te houden. Weer jammer dat men naar elkaar wijst. Er is hier weer een nieuwe rijschool begonnen. Deze man doet het part time, heeft een auto van 9 jaar oud gekocht en werkt vanaf thuis. Die kan het gemakkelijk met €40,=

Roy|05.07.12|08:19

laten wij eens landelijk afspreken om een minimum prijs te hanteren. Inderdaad zijn er “collega’s” die denken met een lage lesprijs veel leerlingen binnen te halen. Maar goedkoop is duurkoop. Vallen ze zo buten de boot en is voor de reguliere rijschoolhoude helemaal geen punt om de applicatie cursus te volgen. Immers de motivatie om plezier in het lesgeven is veel groter. En niet om met lage prijzen wat geld binnen te slepen.De leerling staat bij hun op de laatste plaats.

Henk|05.07.12|10:08

John…Het gaat om een gerichte actie,s waarmee je indruk maakt en mijn inziens heeft het CBR er wel degelijk mee te maken en moet uiteraard wel iedereen meedoen.
Idd moeten de meesten onder de € 40,- om het hoofd boven water te houden, ik ben er zelf èèn van, had geen keus, maar goed dat snapt Jaap niet maar wil ik best een keer persoonlijk uitleggen er al gelijk alweer geoordeeld dat ik een collega naaier ben.
Als we al zo gaan beginnen kunnen we net zo goed als makke schapen verder gaan.

Henk|05.07.12|10:17

Willy….Ik heb je net als Niels een aantal acties voorgesteld maar we krijgen geen reacties meer van je buiten dat je het weer eens eens bent met John.
Niels goeie 4 punten wat ik ook al zo,n beetje had voorgesteld maar tot op heden weinig respons en ben ik bang dat het denk ik zonder steun van brancheorganisaties en eenheid weer op niets uit draait, slappe zootje zonder ballen.
Een website maken kan ik nogmaals niet maar als jij het kan heb je van mij alle steun!

John|05.07.12|12:26

@ Henk,

Nogmaals die acties zien de meesten gewoon niet zitten. Om ze daarom als “slappe zooi zonder ballen” weg te zetten gaat mij veel te ver. Ik zou graag zien dat de branche organisaties actie gaan voeren. Maar dan wel een reele actie, gericht tregen diegenen die verandering kunnen bewerkstelligen en die verantwoordelijk zijn voor deze poppenkast. Een website zou ook een goed idee zijn. Dan 1 waar elke instructeur gratis alle uitgeschreven lessen kan downloaden. Daar werk ik graag aan mee

Gerrit|05.07.12|12:35

Je kunt i.p.v. een website gewoon een facebook account openen
waarop we kunnen discussiëren .maar of het veel gaat uithalen denk ik niet
de wil ontbreekt en het is weer ieder voorzich en vooral niet opzij kijken
….
de discussie over de lesprijs bijvoorbeeld als je als 1 mans zaak zonodig een winkelpandje wilt huren
voor theorielessen dan moet je de huur van dat pand doorberekenen in je rijlessen
en dan red je het niet t.o.v. iemand zonder theorielokaal

Niels|05.07.12|12:52

Henk@
Dat zijn goeie punten JA, maar dat krijgen wij nooit voor elkaar is best lastig. Een actie organiseren is het makkelijkste!

Een website maken is niet zo moeilijk dat kan ik zo regelen.

Pierre|05.07.12|13:17

Hoppa weer 20 concurrenten minder.

Mensen kom nou op. Als je voor het examen van het IBKI nog geen voldoende kunt halen. Dan heb je je niet goed voorbereid of bent je niet geschikt.
Ik snap dat het dramtisch is als je je baan verliest of je bedrijf moet beeindigen. Daarom begrijp ik ook niet dat veel collega’s zich niet goed voorbereiden op dit heel belangrijke examen.

In mijn ogen komen alle onderdelen van het lesgeven voor in het protocol, alleen zijn ze kunstmatig aan elkaar gekoppeld.

Pierre|05.07.12|14:07

Iedereen vindt het toneelstuk maar onzin.

Maar:

In iedere goede les bevat een doelstelling, Iedereen weet toch waarom je die doelstelling wilt behalen. Iedere goede instructeur kan een goede uitleg of demo geven. Iedere goede instructeur doet een productevaluatie (leskaart invullen) en een procesevaluatie (wat vindt men van mijn rijles) Iedere goede instructeur geeft vooraf al aan wat we volgende les gaan doen.

Als je dit allemaal doet hoef je enkel de eindjes aan elkaar te knopen bij IBKI

Niels|05.07.12|14:37

05.07.12 | 12:26 | John

Precies, instructeurs kunnen gratis complete lessen downloaden en ook aanmelden voor de actie, dat zijn twee vliegen in één klap.

John|05.07.12|14:48

@ Pierre,

Gaan we weer. Ik heb in 1987 mijn VWOdiplome behaald. Daarna heb ik nooit meer hoeven aantonen dat ik dat diploma waardig ben. Hetgeen jij noemt (het toneelstukje dus) heb ik ook als examen gedaan. Met glans geslaagd. En daar behoort het bij te blijven. Elke 5 jaar 2 x opnieuw examen doen is een geld en tijdverslindende bezigheid. De stelling “als je dat al niet kunt ben je niet geschikt” is een onzinnige.

Henk|05.07.12|18:20

John….Ja idd daar gaan we weer zoals jij zegt de meesten zien die acties gewoon niet zitten, hoe weet je dat trouwens heb je de meesten gevraagd.
En als niemand ook maar iets wil/durft te doen, want dat is het grootste probleem, dan vindt jij het gek dan ik het een slappe zooi zonder ballen vindt.
Branche organisaties gaan geen acties voeren, hoor je niks van dus die vinden het wel prima dus zullen we zelf iets moeten doen.
Maar men heeft allemaal weer commentaar dus gaat dit ook niks worden

John|05.07.12|18:34

@ Henk,

Hoe ik het weet? Laten we het erop houden dat ik wel meer doe dan alleen op internet dingen schrijven.

Bert de Weerd|05.07.12|21:35

@Henk, niet te snel het bijltje er bij neergooien ;)
Actie prima! Alleen geen wildwest maar goed georganiseerd en zonder onnodig mensen te ‘duperen’ die er niets mee te maken hebben te duperen en toch de media aandacht te krijgen dat is de truc!
Wanneer we dat voor elkaar zien te krijgen, dan……, wie weet……

jaap|06.07.12|07:26

Er komt inderdaad niets van de grond ook om het feit dat wij GEEN branche organisatie hebben. Al die veranderingen zijn in het leven geroepen omzich zelf aan het werk te houden bv de RIS rij opleiding in stappen het is toch normaal dat je in stappen naar je eind doel gaat ??? geld binne halen voor de opleiders en het cbr want je moet meerdere keren bij het cbr komen. bv bromfiets rijbewijs wie profiteerd hier van ?? aanwezig zijn bij theorie les en 2 x een toneelstukje opvoeren

Gerrit|06.07.12|08:46

Ik lees net bij een ander topic dat het IBKI 300.000 Euro is kwijtgeraakt
aan het failliet van Compact opleidingen, vraag je dus maar niet af waarom wij daar voor moeten
blijven spartelen want dat geld moet natuurlijk eerst terugkomen
wat ze aan de ene kant kwijtraken kunnen wij weer via de prijsverhoging terug storten

Niels|06.07.12|09:22

Jaap 06.07.12 | 07:26 |

Wat we moeten doen, is op zoek gaan naar een ECHTE branche organisatie en dan hier verder praten.

Ben verder volledig met je eens!

Bert de Weerd|06.07.12|12:21

Uhm, Het is toch al gewoon mogelijk lid te worden van de VRB? Of wanneer je rijinstructeur het CNV?

Niels|06.07.12|15:35

06.07.12 | 08:46 | Gerrit

Die prijsverhoging heeft ook met UWV te maken? inderdaad de prijsverhoging is een optie om het hoofd koel te houden, wij zijn echte melkkoeien dat sommige mensen hier gewoon gestoord zijn en maar blijven betalen voor dit onzinnige bijscholing.

Henk|06.07.12|17:18

Inderdaad Bert. VRB en CNV zijn er al. Wordt allen lid. Het CRKN wil ook al aan de instructeurs verdienen! Dit door weer een nieuwe cursus. Nog meer geld uit onze zakken.

Niels|07.07.12|10:06

@John

De verkeersveiligheid van de laatste jaren is juist toegenomen, verbeterde veiligheid van de wegen en de auto’s. Link http://www.nu.nl/economie/2853597/malaise-bij-autoschadebedrijven.html

Bastiaan01|08.07.12|21:02

De verkeersveiligheid is toegenomen door sterk verbeterde infra (vrijliggende fietspaden en rotondes i.p.v. traditionele kruispunten), en tevens door veiligere, modernere auto’s met actieve en passieve veiligheidsmiddelen, zoals ABS,ESP, 1001-en-1 airbags etc. maar ook parkeersensoren…

De rijschool, rijinstructeurs of al die belachelijke snelheidscontroles hebben hier niet of nauwelijks een vinger in de pap gehad..STERKER NOG, door deze laatste 2 kan de verkeersveiligheid wel gedaald zijn!

willy|08.07.12|21:19

Als iets in deze discussie duidelijk maakt is het wel het feit dat de branche niet georganiseerd is en ieder zijn ding doet en blijft doen. Dat is dan ook de enige reden waarom we niks in de pap te brokkelen hebben

John|08.07.12|23:28

@ Willy,

Ik vind dat je daar wat kort door de bocht gaat. Ik spreek nogal eens een collega en daarvan is het gros tegen de sanctie, voor verplichting van een lesprijs van 60 minuten, voor GOEDE bijscholing (niet die onzin die we nu hebben enz. In dit topic zijn het 1. niet alleen instructeurs (Bastiaan 01 is geen instructeur b.v.) en het is maar een heeeeeel kleine groep. Niet meer dan 0,1 % van de instructeurs geeft hier zijn/haar mening. En dan ook nog anoniem.

John|09.07.12|00:52

@ Bastiaan01,

Dat de invloed van rijinstructeurs op de verkeersveiligheid laag is kan ik nog met je eens zijn (al denkt de Minister daar heel anders over). Mentaliteit en wat de leerling met het geleerde doet heeft veel meer invloed. En diegenen die denken dat de mentaliteit van de leerling tijdens die paar rijlessen te beïnvloeden is leeft niet echt in een reeële wereld. Maar dat de verkeersveiligheid door rijinstructeurs gedaald is dat vind ik onzin. Maar verklaar je nader zou ik zeggen.

jaap|09.07.12|07:23

Lid worden is het probleem niet Bert, maar iets voor ons betekenen !!!!!!
Ben lid geweest en dat heeft alleen maar geld gekost.
De organisatie die het voor elkaar krijgt dat wij naar een BTW tarief van 6% gaan, daar word ik lid van

John|09.07.12|08:29

@ Jaap,

Ergens naar streven is natuurlijk mooi. Maar het onmogelijke eisen is iets anders. Zelfs de BTW voor het C en D rijbewijs is naar 19 % (straks 21%) gegaan. In tijd van crisis en bezuinigingen is het niet reeël dit soort dingen te eisen. Ben wel nog even lid maar heb besloten dit na deuitspraken van Dhr. Blaak op te zeggen overigens. Ben het verder wel met je eens dat men weinig tot niets voor ons doet.

Gerrit|09.07.12|10:01

@Niels 15.35

Ik doe maar een suggestie he, maar het lijkt me heel logisch dat wanneer het IBKI
€ 300.000,00 is kwijtgeraakt in het failliet van Compact-Opleidingen
dat wij als instructeurs hiervoor ook de rekening krijgen de examenprijzen zullen omhoog gaan
of zijn om die reden al omhoog zijn gegaan.
….
trouwens wie zal het zeggen hoeveel het IBKI nog tegoed heeft van andere opleiders
die op het randje van een failliet staan ?
..
de schulden moeten afbetaald worden 3 x raden wie de pineut is

willy|09.07.12|12:06

@John. Ik denk niet dat ik te kort door de bocht ga. Ik weet dat iedereen een verandering van WRM wil, maar er is geen eenheid. Geen enkele partij is in staat om te spreken namens een 13000 rijinstructeurs. Zou de meerderheid van rijscholen en instructeurs lid zijn van de ene of de andere club werd het verhaal al heel anders. Men kan dan spreken namens de rijschoolwereld en niet namens een klein deel van de rijschoolwereld. Geen branche die zo slecht gerorganiseerd is als de rijschoolwereld.

Henk|09.07.12|12:41

Collega,s….Nou zijn we naar heel veel reactie,s en klagen nog geen stuk verder gekomen.
Conclusie we blijven gewoon als een stelletje makke schapen doorgaan en we durven nog steeds niets, zowel zonder als met die geweldige brancheorganisaties die inderdaad bijna niets voor ons hebben gedaan, en dan vinden ze het gek dat er niet zoveel lid zijn.
Wij krijgen de schuld omdat we geen lid zijn er geen eenheid is, dat is er toch sowieso niet lijkt mij.
Te triest voor woorden allemaal…man man man!

Gerrit|09.07.12|13:35

Ik weet wel op welke politieke partij ik niet ga stemmen
Minister Schultz zou er verstandig aandoen eens uit te rekenen
hoeveel zetels 13.000 instructeurs en hun stemgerechtigde gezinsleden
betekenen.
misschien kun je wel stellen dat er door Minister Schultz ruim 26.000 kiezers
achter de oren gaan krabbelen of we haar nog wel als “onze” Minister willen terugzien

John|09.07.12|14:58

@ Willy,

Geen branche is zo slecht georganiseerd?? Onzin. Momenteel is 23,9 % van alle werknemers in Nederland lid van een bond en dus georganiseerd. Geen enkele vakbond kan spreken namens alle werknemers in een branche. Ik vind het gemakkelijk roepen dat het aan de organisatiegraad ligt. Hoef je de schuld in ieder geval niet bij jezelf te zoeken.

Henk|09.07.12|16:47

Willy….Nogmaals aansluitend op mijn vorig bericht geef je ons dus de schuld oftewel eigen schuld dikke bult!
Is inderdaad wel heel erg gemakkelijk zodat je niet de schuld bij je zelf hoeft te zoeken.
En hoezo is geen enkele partij in staat om namens 13000 rijinstructeurs te spreken.
Dus kort door de bocht gezegd komt het er op neer dat als we geen lid worden, de brancheorganisaties ook niets voor ons doen, als ze al wat gedaan hebben.
Waar draait het nou eigenlijk om.
Wederom in en in triest

Henk|09.07.12|16:58

Willy….Weer aansluitend op het vorige bericht.
Jij stelt het wel heel erg gemakkelijk dus een brancheorganisatie kan niet spreken namens een klein deel van de rijschoolwereld.
Dus komt het er nogmaals op neer dat we lid moeten worden alvorens de brancheorganisaties wat gaan doen want zo geef je het weer.
Dat rijkt een beetje naar chantagepraktijken,jij moet in de politiek Willy.
Geen lid worden dan doen we ook niks voor jullie komt het op neer dus.
Sjonge Sjonge nogmaals te triest voor woorden

Willy|09.07.12|17:59

@Henk,@John. De slechts georganiseerde branche is geen zin die ik verzin, maar een zin die je in de Haag te horen krijgt.

Gerrit|09.07.12|19:27

Wat zou ’t voor ’n enkele rijinstructeur kosten om hier ’n privé rechtzaak tegenaan te spannen ?
.
ik zou ’t proberen via de weg van “vrijheid van onderwijs”
rechten vd mens : geen goederen van de burger mag afnemen
dat de begeleiding “geen” examen heet maar feitelijk wel is,
de validiteit van de IBKI “toets”
onredelijke schade voor instructeurs & leerlingen
.
inconsequentie = zakken voor praktijk en dan theoretisch herintreden
discriminatie,misbruik van BSN nummer
.
en wie weet er nog meer?

John|09.07.12|19:45

@ Willy,

En als men dat roept is het waar? Zoals ik al zei, slechts 23,9 % van de Nederlandse werknemers is georganiseerd. Als je dat verdeelt over de 2 grootste vakbonden is dat minder dan 12 % per vakbond. Toch wordt er naar hen wel geluisterd. 12 % zou dan voor het VRB of de Bovag uitklomen op 1560 leden. De Bovag gaat er prat op dat bijna 50 % van de examens wordt afgenomen door Bovag leden. Je kunt je natuurlijk door Den Haag met een kluitje in het riet laten sturen.

Bert de Weerd|09.07.12|22:28

@Henk, Tuurlijk kan een brancheorganisatie, belangenorganisatie of hoe je het wilt noemen spreken namens een klein deel van de rijschoolbranche. Wel is het over het algemeen natuurlijk zo, dat wanneer je een groter deel van de rijschoolbranche vertegenwoordigd je ook serieuser wordt genomen in den Haag.

Uitzonderingen hierop zijn er natuurlijk ook. Zo is er een vereniging met welgeteld 2 leden die in het verleden (en misschien nog? een behoorlijke stmpel op de rijschoolwereld heeft gedrukt.

jan|09.07.12|23:39

ik ben 25 jaar lid geweest van een bond en wat ben ik er mee opgeschoten ? helemaal niets.
Een bond is er niet voor de leden heb ik geleerd maar voor het bestuur met hun gratis drankjes etentjes en reisjes die de leden betalen .Er wordt hier al een half jaar gelult over vanalles en nog wat maar het enige wat helpt is harde actie maar oje dat mag niet want dan zou je wel eens een burger kunnen hinderen!!!
Hou op met die flauwe kul en durf eens wat te doen stelletje watjes

Bastiaan01|09.07.12|23:47

@John,
Hoezo geen instructeur…? Nee, klopt ik doe alsof…, en ik stuur dagelijks allerlei facturen voor geleverde instructie, maar eigenlijk ben ik banketbakker…ahum…en ga voor de grap op VerkeersPro zitten…

Ik ben zeer begaan met verkeersveiligheid en leidt dagelijks mensen op om beter/veiliger/verantwoordelijk auto te rijden!! De meeste snelheidscontroles in Nederland zorgen voor agressie, onoplettendheid en zeker niet voor een veiliger verkeer,dan moeten ze andere zaken aanpakken

Bastiaan01|09.07.12|23:51

…vervolg…
zoals bijvoorbeeld mensen die niet stoppen bij oversteekplaats (€340,- boete), of mensen die geen voorrang verlenen. Hierdoor krijg je ongelukken, of fietsers die verlichting voeren, of bumperkleven etc. dat is pas gevaarlijk! Maar nee hoor, als we maar niet een kilometertje te hard rijden, hou toch op!

En als je ondertussen een gedeelte rij-instructeurs ziet, en mensen die een rijbewijs kopen, maar nog niks kunnen of weten…en de kwaliteit (met dank aan UWV) is gedaald, echt!

Bastiaan01|09.07.12|23:56

En gelukkig zie je ook een aantal goede rij-instructeurs die wel willen en kunnen, die wel snappen hoe je iemand moet opleiden! Maar dat zijn niet altijd degene met de laagste prijzen of de hoogste slagingspercentages! Dat kan dus betekenen dat die het rustig hebben…
—En rijschool koekebakker-om-de-hoek,die voor +/- 20 euro lesgeeft per uur het megadruk heeft, maar rijleskwaliteit levert die niet op niveau is, maar dankzij af en toe een toneelstukje opvoeren voor IBKI of CBR wel voldoende is

Niels|10.07.12|11:18

09.07.12 | 23:56 | Bastiaan01
Hier bij mij om de hoek woont er ook één, zijn slagingspercentage staat al tientalen jaren op 25% is nog nooit hoger geweest lest voor 27 euro per uur en heeft het megadruk.!

Tja wie moet ik nou geloven degene uit Breda met goede resultaten of mijn buurman die met 91 punten is geslaagd.

Esmeralda|10.07.12|12:36

Kunnen we niet beter 1 voor 1 zelf een brief schrijven aan de minister?

daniel|10.07.12|19:44

Ja de politiek… vanachter een bureau weten ze hoe het er aan toe gaat! Die hele bijscholing om zogenaamd de “kwaliteit te verbeteren” is dan ook uiteraard geld trekkerij.

De kwaliteit kan zeer simpel worden verbeterd door de politiek;
Verplicht een minimum lesprijs van 60 Euro per uur invoeren waar geen enkele school onder mag zitten. Eindelijk een gezonde prijs, en klanten MOETEN wel voor kwaliteit kiezen. De slechte rijscholen vallen dan behoorlijk snel weg…

Bert de Weerd|10.07.12|20:18

Oké Jan, dus iedereen die zich in zet voor een bond of vereniging is ineens een watje?
Vraag me altijd af wat degenen die alleen maar kritiek weten te leveren, zelf allemaal gedaan hebben om er verandering in te krijgen?

John|10.07.12|22:22

@ Daniel,

Een minimumprijs kan niet en gaat er dus ook nooit komen. Daarnaast is het een economische wet dat minimumprijzen leiden tot overschotten. Er zullen dus nog meer rijscholen komen. De gedachte dat een minimumprijs tot kwaleitei leidt is bewijsbaar onjuist. Je verenigt hier 2 wensen en maakt dat tot oplossing. Je 3 de wens zou dan ook nog volgen. Daarnaast is een minimumprijs nooit te controleren. >>

John|10.07.12|22:23

Ben het wel met je eens dat de bijscholing nergens toe leidt. Collega van me beweert een prima instructeur te zijn want: 97 punten voor de praktijkbegeleiding. Slagingspercentage nog geen 25 %. Ach ja…..

daniel|11.07.12|10:58

Nou dat weet ik nog zo niet. Als men overal hetzelfde kwijt is, gaan ze echt wel naar kwaliteit op zoek! Nu rennen ze naar een louche school die adverteert met 20eu p.u en na 3 lessen niet meer op komt dagen. Dat is dan over, de slechte rijscholen zullensnel leeglopen.Ik denk wel degelijk dat het helpt de branche te verbeteren en oneerlijke concurrentie tegen te gaan!

John|11.07.12|17:57

Nee hoor. Als er echt een minimumprijs komt is er wat te verdienen. Dan komen er heel veel rijscholen bij. Zeker van die parttimers die het in de avond en het weekend rijlesjes geven. Dit om die leuke vakantie of die grote auto te kopen. Daarnaast is de door jou geschetste “louche rijschool” een karikatuur. Weer iets waarvan jij zou willen dat het zo is. Ik ken veel rijscholen die voor €25,= lesgeven. Zijn altijd keurig op tijd en komt dus altijd opdagen.

Gerrit|12.07.12|10:28

als je als rijschool je kosten niet oporde hebt en je als een mans zaak of kleine rijschool
vergist in je handelsinzicht en je koopt of huurt een theorie lokaal dan ga je stuk aan de kosten van een dergelijke theorie ruimte en dan moet je wel 60 euro per uur vragen
een rijschool zonder theorie ruimte kan makkelijk van 40 euro lesgeven

John|12.07.12|11:32

Inderdaad Gerrit, Maar er zijn nog veel meer dingen natuurlijk. Zo doe ik zelf de boekhouding, mijn vrouw neemt telefoontjes aan en plant en ik onderhoud zelf mijn motoren (auto overigens niet) Daarnaast rij ik in een overigens nieuwe auto van € 17.000,=. En er zijn rijscholen die zelfs geen nieuwe auto kopen. Bij ons is ook weer een nieuwe rijschool begonnen die een auto heeft gekocht van bijna 10 jaar oud.

Gerrit|12.07.12|13:37

@john 11.32

of een oude auto kopen zo slim is weet ik niet
evt. bijtelling gaat namelijk over de cataloguswaarde
en je wil natuurlijk ook niet steeds met panne langs de weg staan
dan gaan je lessen / examens niet door, ben je nog duurder uit
Je boekhouding zelf doen kan i.d.d. een hoop schelen
alleen dat moet je wel kunnen maak 1 fout
en je krijgt onze vrienden van de blauwe envelop op de stoep
verder zal het mij worst wezen wat een collega voor prijzen hanteert
het blijft m.i. een collega

John|12.07.12|17:33

@ Gerrit,

Ik zou zelf nooit een oude auto kopen. Dat was maar om aan te geven hoe sommigen de lesprijs kunnen drukken. Als je naar de “lesprijscalculator” van het VRB kijkt is dat natuurlijk ook niet reeël. Kosten rijinstructeur € 29,41 toeslag lessen op zaterdag of de avonduren € 7,35 , algemene kosten € 4,20 per uur. En dat is dan ook nog exclusief BTW. Dat zijn bedragen waar een ZZP-er gemakkelijk onder kan hoor. Dus een berekening van niets. NIEMAND gaat dat rekenen.

Esmeralda|12.07.12|21:53

Nou een nieuwe auto wilt ook niet alles zeggen hoor.
Je kunt gerust een auto nemen van ongeveer 2 a 3 jr oud.. nooit problemen mee gehad!
Geef al jaren les.. en wissel om de 3 jr ongeveer van auto.

Gerrit|12.07.12|23:34

@esmeralda

het voordeel van een nieuwe auto is m.i. de bedrijfszekerheid
en zo als jij doet kan natuurlijk ook alleen vraag ik me dan wel af
waarom je niet een nieuwe auto koopt
en daar dan 6 of 7 jaar mee doorrijd dan weet je tenminste zeker
wat er aan die auto mankeert of niet en dan maakt het inruilen
ook niet zoveel meer uit, ook hoef je dan minder vaak de dubbele bediening om te laten wisselen
dat scheelt je ook weer een kleine 450 euro

John|13.07.12|00:01

@ Esmeralda,

2 à 3 jaar oud is natuurlijk wat anders als 9 jaar oud. Maar op een nieuwe auto heb je in ieder geval 100.000 km garanti en is de restwaarde hoger. Maar het staat een ieder vrij te kiezen voor een nieuwe of tweedehandsauto. Dat was de discussie ook niet. Ik zie hier veel posters roepen dat anderen te weinig rekenen. En het enige wat ik wil aangeven dat je met dat soort dingen de prijs kunt drukken. Een nieuwe golf kost je ongeveer €30.000,=

Reageer ook

Nog maximaal tekens

Log in via een van de volgende social media partners om je reactie achter te laten.

20 Rijinstructeurs bevoegdheid kwijt door praktijkbegeleiding | RijschoolPro
Minister, Melanie, Schultz van Haegen, Infrastructuur

20 Rijinstructeurs bevoegdheid kwijt door praktijkbegeleiding

20 Rijinstructeurs zijn hun bevoegdheid kwijtgeraakt door een onvoldoende score op de herkansing van de praktijkbegeleiding, sinds de wijziging van de WRM in 2009. In totaal hebben er nu 2.458 rijinstructeurs de praktijkbegeleiding afgelegd. Het gaat dus om een groep van 1%. Dat schrijft minister Schultz van Haegen aan de Tweede Kamer.

Ze is dan ook niet van plan om de WRM en de sanctie op de praktijkbegeleiding nu al te wijzigen. Ze wil wachten op de evaluatie, die later dit jaar plaats heeft.

Rijinstructeur

“Met het oog op de veiligheid van de kandidaat-bestuurder en het overige verkeer mag mijn inziens een rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden”, vindt de minister.

“Het staat de gezakte rijinstructeur vrij het herintrederstraject te volgen en via examens opnieuw zijn vakbekwaamheid aan te tonen en zijn lesbevoegdheid terug te krijgen.”

Evaluatie WRM

De minister kondigt aan de wens van de Tweede Kamer om de WRM te evalueren en zo  nodig te wijzigen uit te voeren. Maar ze ziet geen aanleiding nu al veranderingen aan te brengen.

“Vooruitlopend op de aangekondigde evaluatie van de WRM heb ik geen oordeel of de negatieve gevolgen van de verplichte bijscholing en praktijktoetsen zoals vastgelegd in de WRM negatief of positief moeten worden beoordeeld”, aldus Schultz van Haegen.

Praktijkbegeleiding

In totaal moeten 14.864 rijinstructeurs met een geldige WRM bevoegdheid de praktijkbegeleiding volgen om hun bevoegdheid te houden. Tot nu toe moet 10% de herkansing afleggen, waarvan weer 10% uiteindelijk zakt en zijn bevoegdheid kwijtraakt.

Overigens heeft dit grote gevolgen, vooral voor een zelfstandige rijinstructeur. Omdat hij na 7 dagen geen rijles meer mag geven, gaat zijn rijschool failliet. Vervolgens belandt hij in de bijstand, omdat een zelfstandig ondernemer geen ww-uitkering krijgt.

Bart Pals

Auteur: Bart Pals

196 reacties op “20 Rijinstructeurs bevoegdheid kwijt door praktijkbegeleiding”

John|25.06.12|10:31

Waarom blijft de minister toch volhouden dat het met voldoende resultaat afleggen van een ingestudeerd toneelstukje de veiligheid van de kandidaatbestuurder ten goede komt? Ze laten in de Kamer alles onderzoeken….. behalve dit. Bijscholing van de rijbewijsbezitters DAT komt de veiligheid ten goede. Maar ja, als je dat wil invoeren wordt je niet meer de grootste partij.

nico v/d meij|25.06.12|17:19

@ John

ook ik vind het jammer en raar dat de minister zo vast blijft houden, het zijn er maar 20 waar ik mijn bedenkingen bij heb en het is in mijn ogen nog steets broodroof en het zijn er 20 teveel.
en met de rest van je tekst ben ik het ook eens.

BvB|25.06.12|19:26

Als er dan toch ‘slechtst’ 1% zakt (is trouwens minder dan 1%!) is de kwaliteit van de rijinstucteurs in NL dus zeer goed, kunnen we net zo goed het hele circus afschaffen. Die 20 vallen vanzelf door de mand, en houden geen klant meer over. Dan kunnen we met z’n allen mooi het geld (wat het hele circus kost) in de zak houden!

Berrie|26.06.12|03:44

@John Ach john de politiek is toch een groot toneelstuk. En dat gaat er erger aan toe als het ’toneelstuk’ zoals jij dat noemt. Natuurlijk heb je een punt met de verkeersveiligheid van de ‘rijbewijsbezitters’ en hun kennis. Medische keuringen zijn van dito orde. Dat is net zon lachertje. Ik ben ooit mijn C rijbewijs kwijt geraakt ivm (ingestelde) diabetes. Ook dit is allemaal niet interessant genoeg om vragen over te stellen. Maar wees redelijk 1% zakt ervoor. Waar hebben we het over ??
mvg Berr

Niels|26.06.12|06:33

John,
Die verkeersveiligheid is maar een smoes, een leerling moet eerst bij het CBR een rijexamen doen om een rijbewijs te kunnen halen.

Ik snap nog steeds niet wat ze met die toneelstukje willen bereiken, een toneelstukje dat is een les van een onderdeel bijvoorbeeld (fileparkeren) dat heeft niets met veiligheid te maken.

John|26.06.12|08:02

@ Berrie,

Het argument dat maar 1 % zakt is een non-argument. Daarnaast zakt een veel hoger percentage! Volgens het IBKI meer dan 10 %. (177 van de 1715 examens) Zie slagingspercentages op de IBKI site. En moeten de rij instructeurs voor die 1 % dan zulke hoge kosten maken? Onzin. Blijft mijn stelling staan dat er door die flauwekul geen enkle betere rijinstructeur komt. Iedereen roept maar dat “bijscholing heel normaal is” maar het doel van bijscholing wordt nimmer bereikt.

nico v/d meij|26.06.12|08:10

@ Berr
die 1% is er een teveel het zijn toch 20 rijinstructeurs die geen werk meer hebben persoonlijk vind ik het broodroof.
en ben het verder eens met John.

Niels|26.06.12|09:40

Berrie@,

De politiek denkt dat de bijscholing goed is, maar in werkelijkheid leert men helemaal niets van de bijscholing!

Iedereen roept dat de bijscholing normaal is wat John zegt, maar heeft men de doel bereikt en zo ja wat doen die instructeurs dan beter en wat voor nieuws hebben ze dan bijgeleerd.

Niels|26.06.12|10:29

Hoe is die ene procent op de markt terecht gekomen, ik ga er vanuit dat IEDERE INSTRUCTEUR bij het IBKI een toneelstukje heeft gedaan om te kunnen slagen!

Hebben ze toen in die tijd niet goed geëxamineerd?

Hebben de instructeurs een slechte opleiding gehad?

Ik denk dat er in die tijd iets heeft gespeeld tussen de opleiders en het IBKI….

Niels|26.06.12|10:42

Wij zijn echt slaven!

Men leert niets nieuws van de bijscholing
We moeten betalen!
We worden gestraft, lekker goed geregeld allemaal, een kennis van mij doet schoonmaak werk verdient veel beter dan mij en kan werken tot zijn 65ste. Zonder bijscholing geen geld bijbetalen voor onzinnige bijscholing etc. Hier in Nederland als je een opleiding gaat volgen dan word je gestraft!!!!

Wim van Dijk|26.06.12|11:37

laten we 1% van de gehele beroeps bevolking eens lekker in de bijstand gooien omdat ze een bijscholing niet halen, of nog veel beter 1% van alle politici dat zou een dure grap worden

Niels|26.06.12|12:12

Vind het niet eerlijk waarom zijn wij de enige met deze belachelijke sanctie! Wij worden gediscrimineerd, wat ik vroeger op school heb geleerd hier in Nederland mag men niet discrimineren of woon ik in een andere land!

Niels|26.06.12|23:44

Wim van Dijk@,

De belastingcenten wat we hebben betaald, dat kunnen we weer terug verdienen van de bijstand!

Berrie|27.06.12|01:13

er van uitgaande dat de vakman gewoon dat examen haalt. Natuurlijk zijn er mensen die het toneelstukje opvoeren heel moeilijk vinden en daardoor misschien het niet behalen. Maar deze vakmensen gaan een training volgen die hun zo op die goeie lijn zet. De andere niet zijnde vakman interesseert het niet en doet gewoon zijn ding. Met als gevolg.. zakken. Willen wij deze wel als collega? (de uitzonderingen daargelaten natuurlijk. (kam en scheren enzo) niemand wil betalen voor een slecht toneelstuk.

John|27.06.12|07:51

@ Berrie,

Het verwonderd mij altijd hoe “wij” de collega’s be(ver)oordelen. “de vakman doet dit en niet zijnde vakman doet dat” allemaal subjectieve uitspraken. Ik heb nog nooit een branche gezien waar dit zo erg en hatelijk wordt gedaan. Er wordt over collega’s geschreven of ze er zelf bij in de auto hebben gezeten. “Die instructeur leert dat zijn leerlingen niet en de andere dat niet” Kijk allemaal eens naar jezelf voordat je je mening weer klaar hebt over een ander. Ga uit van FEITEN>>

John|27.06.12|07:55

>> en beoordeel zo het toneelstukje! Vraag jezelf af of er betere instructeurs komen door dit aangeleerde toneelstukje. Het toneelstukje is al meer dan 10 jaar hét examen. Dat zou dus betekenen dat de afgelopen 10 jaar er steeds betere instructeurs afgeleverd zijn. Aan een ieder dat te beoordelen. De theoretische kant van de opleiding is steeds verder gedevalueerd. Zo zijn de slipcursus, de EHBO, de techniek, de theorieles er allemaal uitgehaald. Het is maar waar je de prioriteiten legt.

Niels|27.06.12|15:23

20 Rijinstructeurs bevoegdheid kwijt door praktijkbegeleiding!

Ik geloof dat niet denk veel meer!!!!

meer dan 10 %. (177 van de 1715 examens) Ben volledig met John eens.

Bert de Weerd|27.06.12|19:01

“20 Rijinstructeurs bevoegdheid kwijt door praktijkbegeleiding”

De kop van het artikel geeft de absurditeit goed weer. Denk je als rijinstructeur begeleiding te krijgen waar je mee verder kunt in de dagelijks lespraktijk, raak je je baan kwijt :-(
Vreemd vreemd vreeemd!!!

Niels|28.06.12|01:52

Berts@,

Als je in de bijstand terecht komt lijkt mij niet zo slecht, want dan ben je meteen van dat gezeik en geldklopperij af. ik ga mij hier maar eens in verdiepen…

bart paardekooper|28.06.12|12:08

dat gedoe met het ibk , jaa dat is niets , de bijstand dat is al helemaal niets , ik zit er nu zelf in , niet omdat ik het ibk niet gehaald heb maar omdat ik ziek ben ik heb de spierziekte A.L.S en daar door kon ik dus niet verdergaan met de rijschool ben er dus mee gestopt had nast de rijschool nog een baan als verkeers regelaar maar dat kon ik dus ook niet meer doen , verder was er toen sprake dat bijscholing wel nodig was met behoud van instructie bevoegdheid

Niels|28.06.12|12:10

Ik kan me nog herinneren toen ik nog op school zat van de 22 klasgenoten zijn er toen twee gezakt voor de praktijkbegeleiding.

22x bijvoorbeeld 5=110 van de 110 zakken 10 dat is 2 van de 22 leerlingen, 110×17= 1870 leerlingen van 1870 haal je 10 leerlingen weg van 110= 1700 van de 1870 zaken ongeveer 170.

De cijfers van John klopt als een bus, meer dan 10 %. (177 van de 1715 examens).

bart paardekooper|28.06.12|12:13

ik heb dus heel veel moeten in leveren die bijstand is net niet genoeg van te leven en net te weinig om van dood te gaan , het is een bedrag van nog geen 850 € per maand dus laten ze die regel afschaven , van het in leveren van je instructie ,voor mijzelf is het niet nodig ik ben zelf gestopt ivb ziekte

Peter|28.06.12|12:14

Het is allemaal niet te geloven. Een kandidaat-bestuurder wordt beoordeelt door een examinator. Na het behalen van hun rijbewijs doen ze toch wat ze willen. Ik moet vóór november dit belachelijke toneelstukje opvoeren. In mijn gedachten ben ik er al een jaar mee bezig. Dit komt de kwaliteit van lessen niet ten goede. Vervelende minister, ze heeft geen verstand van zaken en moet zich Schultzig gaan voelen. Wat was er mis met de oude manier.

Jaap|28.06.12|12:16

Beste mensen,

Waar maken jullie je nou druk om. Vorig jaar heb ik met twee vingers in mijn neus het examen praktijkbegeleiding gedaan, het stelt niets voor! Mensen die zakken hebben mijns inziens niet eens het recht om rijinstructeur genoemd te worden!

Het examen moet je goed voorbereiden, zoals hierboven vermeld is het een toneelstukje. En dan geen Shakespear maar een goedkope B-film :). Bereid je voor, laat zien wat ze willen zien en ga weer lekker 5 jaar ertegenaan!

Groeten, Jaap

ronald|28.06.12|12:16

bijscholing is in mijn ogen een verplicht nummertje. heb zelf niet het gevoel dat ik daarna “beter” zou lesgeven.
De overheid kan zich beter concentreren op het ontwikkelen van de rijinstructeurs ipv meteen het kaft van het koren te willen scheiden.
waar men in nedeland iedereen wil helpen en er overal hulpfondsen en noodacties voor zijn, wil onze overheid de rijinstructeurs niet echt helpen of tegemoet komen.
moet ik straks nog mijn politieke keuze laten afhangen van dit soort beslissingen!

Anton|28.06.12|12:19

Ik heb als test een leerling een komplete les laten voorbereiden.
met als vorige les “helling trekken”, deze les “keren in 3 steken”, volgende les bochje achteruit.
Hij kreeg 40 uur tijd om de les te doen met hulp van een instuctuer.
en voila!!!!!!!!!! geslaagd met 81 punten.

Dus geen opleiding meer geven en de certificaten uitdelen is makkelijker en kost minder.

of begin met een ECHTE opleiding in nederland. ik graag eraan meewerken.

Fred|28.06.12|12:30

In januari heb ik de praktijkbegeleiding afgelegd. Gedegen voorbereid, goede leerling meegenomen en als je zorgt voor een goed lesplan dan gaat het vanzelf. Laat maar zien wat van je gevraagd wordt. Ik behaalde 98 van de 102 punten en achteraf viel het allemaal erg mee. Als je een onvoldoende scoort dan heb je er ook echt niks van gebakken, dat kan niet anders. Mensen bekijk het eens positief!

Peter|28.06.12|12:39

Beste collega’s.
Het is opvallend hoeveel instructeurs tijd hebben om hier te reageren op dit moment.
( ikzelf ook ) Het zijn slechte tijden, dus we worden al genoeg gestraft.
Als de minister niet wordt herkozen, raakt ze dan ook haar inkomen kwijt ?
Ze heeft dan immers haar werk niet goed gedaan.

Roy|28.06.12|12:46

Wat Fred aangeeft is een waarheid. Natuurlijk ligt de fout altijd bij het Ministerie. Men vindt altijd een stok om te kunnen slaan. Kom op collega’s steek eerst eens de hand in eigen boezem. Als je voor een baas werkt en je funcioneert niet na behoren ( na diverse functioneringsgesprekken) krijg je toch ook (terecht) de bons. Heb je er wat mee gedaan, nee.

Peter|28.06.12|12:57

Beste mensen. Natuurlijk kan je je voorbereiden en is het allemaal wel te doen.
Maar de kern van de zaak is dat het geen enkele toegevoegde waarde heeft.
Of gaan jullie allemaal op de manier van het IBKI lesgeven na je examen.
Zullen de leerlingen leuk vinden.

Wilda22|28.06.12|13:17

Men kan de kans verkleinen door eerder te beginnen met de training, mijn pas is in 2016 afgelopen maar ik heb nu alweer meegedaan met de cursus en module veranderingen in het R.V.V. gedaan en .
Ik ga binnenkort dan ook mentor cursus doen en dan eenmaal de praktijk oefenen.
Is het niet goed ga ik weer oefenen weer niet goed weer oefenen ik denk dat de instructeurs zich moeten indekken voor hun eigen falen als men het zo doet dan KAN er toch niets fout gaan?

Wilda22|28.06.12|13:18

Kijk wanneer je bevoegdheid is afgelopen en begin op tijd.
De problemen doen zich voor omdat de meeste instructeurs veel te laat beginnen.
Ik weet niet iedereen wil dat en kijken ook naar de kosten mij interesseerd het niet of het extra kost herintreding kost veel meer.

John|28.06.12|13:21

.@ Peter,

Je haalt me de woorden uit de mond. Ik lees hier: als je jezelf goed voorbereidt, als je dát zelfs al niet kunt enz. Allemaal mensen die keurig bij het toneelstukje tegen hun leerling zeggen : “het doel van de les is….” Dit zijn hopelijk ook voor deze mensen geen loze woorden. Het doel van de praktijkbegeleiding is: betere instructeurs krijgen. En dát lukt met deze flauwekul niet. Daarnaast, Jezelf voorbereiden? Goede leerlingen meenemen? Oefenen? >>

Rijschool|28.06.12|13:21

Ik vind het ook broodroof! Maar als je een instructeur bent die niet van zijn leerlingen kan afblijven…dat mag wel. Die rijden nog vrolijk rond.
Ze moeten daar de pasjes van innemen en niet zoals het nu gaat, je krijgt je eigen stijl van lesgeven en wie zegt dat die niet beter is?

John|28.06.12|13:22

Het ging toch om je dagelijks werk? En er rammelt nog veel meer natuurlijk. Als je een nieuwe bevoegdheid wil halen (m.u.v. E) Moet je een theoretisch examen doen, een rijproef, 20 uur stage EN het toneelstukje. Dat toneelstukje is PRECIES hetzelfde als de praktijkbegeleiding. MAAR dat telt natuurlijk niet mee. Nee als je een complete opleiding doet nemen wij dat zo serieus dat we het niet zien als bijscholing. >>

John|28.06.12|13:22

>>Dus moet je dat in 5 jaar nog 2 x laten zien. Maar gewoon volhouden dat het niet om het geld gaat hoor! Nee, verkeersveiligheid. Die wordt er beter van.

Rijschool|28.06.12|13:23

En ook veroordeeld zijn wegens aanranding van leerlingen….tja dat mag blijkbaar wel en als je niet precies les geeft op hun manier…tja dat is natuurlijk veel erger dan je leerlingen aanranden, tenminste dat zeggen ze hiermee.
Het was ook echt 100% zeker dat hij schuldig was en niet 1 leerling meer meerdere, snap niet dat ze dan je pasje niet innemen.

Niels|28.06.12|13:48

John@

Er zit wel iets kroms in ja. … , 2 keer in 5 jaar waarom niet 1 keer of doe je voor de eerste een neppe examen… de eerste examen telt toch niet mee waarom moet ik hiervoor betalen!!!!

Peter|28.06.12|14:13

Ik weet niet hoe het bij jullie is, maar mijn leerlingen zijn allemaal verschillend.
Ik heb er één die heel langzaam praat. Als ik die de hardop denkmethode laat doen gaat hij bij de rotonde in de vierde versnelling gewoon rechtdoor over het gras en zit aan het einde van de les nog te vertellen dat hij een rotonde nadert.
Als ik iemand anders iets uitleg, kapt hij het gesprek af met de mededeling ”ja, klopt”
Zal aan IBKI vragen wat ik daarmee aanmoet.

Gerard|28.06.12|14:21

Rijles geven is een apart vak schijnbaar. Anders dan les geven op school. Hoe wordt daar bijgehouden of iemand bevoegd is? Moet de schoolleraar ook een examen doen? Bij mijn dochter heet dat studie dag. Studeren de leraren dan? Nee ze bespreken de gang van zaken en klas verdeling. En als universitair professor/docent kun je gewoon frauderen…..

Willem|28.06.12|14:24

Veiligheid is natuurlijk zeer belangrijk daar val niets van te zeggen.
Maar om een rijinstructeur die al 20 jaar in het vak zit zijn papieren af te nemen vind ik wel erg ver gaan.
Als een dokter een verkeerd been er af haal wordt hij geschorst voor een maand en kan dan gewoon zijn werk weer hervatten,en een rijinstructeur zou dan klaar zijn?
Schandalig is het,welkom in nederland !!!!!!!!!!!!!!!!!

Peter|28.06.12|14:26

Kan me nog goed het tonee….eeeuuuh examen van 4 en een half jaar geleden herinneren.
Oh wat was ik blij dat ik daar vanaf was en wat heb ik daarna nog een hoop moeten leren.
Nu gaan ze dit ongeveer zelfde examen gebruiken om geroutineerde mensen te testen.
”Het doel van deze les is dat je straks goed recht achteruit kan rijden, want dan krijg je later geen ongelukken”

Horst Fleu|28.06.12|14:37

Deze minister is halsstarrig en heeft een door (mede) ons vorstelijk salaris, volledig onterecht vindt ik want ze heeft geen examen en appelicatietoets hiervoor moeten ondergaan! Tja, een Minister zonder enige vorm van Emphatie voor de ZZP’er in de rijschool sector ! Ze snapt er niets van !
Heeft ze soms nog iets recht te zetten met haar rijschool/instructeur of CBR?
Wat een verwende rancuneuse manier van: Wie is de BAAS!

Peter|28.06.12|14:38

Wat we eigenlijk zouden moeten doen is een examen publiceren, waarin alles staat wat je moet zeggen. Allemaal hetzelfde zeggen. Allemaal hetzelfde examen doen. Rotonde rechtdoor met als vorige les rotonde rechtsaf en als volgende les rotonde linksaf. Huiswerk was ”rotonde zoeken”
Goed beschouwd kan je bij een rotonde niet linksaf, want je slaat altijd rechtsaf.
En denk er aan, dat je ze geen richting aan mag laten geven bij het fileparkeren, want dat staat niet in de ”rijprocedure”

Rob|28.06.12|14:40

Sinds wanneer betekent het woord “praktijkbegeleiding” hetzelfde als “praktijkexamen”?
Dat je als instructeur eens in de 5 jaren begeleid wordt is prima, daar kan je alleen maar van leren, maar het feit, dat het een examen (zonder het zo te noemen) is geworden irriteert mij mateloos.

Niels|28.06.12|14:44

Hier in Nederland kan je maar beter geen opleidingen volgen, Je wordt als een kip leeg geplukt met onzinnige regels.

28.06.12 | 14:13 | Peter

Ik heb die leerlingen ook, als je iets uitlegt dan zeggen ja dat begrijp ik uitleg is duidelijk maar dat kunnen ze niet uitvoeren geen gevoel voor autorijden last van angst moeilijk lerend en ga zo maar door…

En op de volgende rijles dan zijn ze dat allemaal weer vergeten, ik weet het niet meer, hoe was het ook alweer….. succes met je protocol.

Peter|28.06.12|14:57

@ Rob
Je hebt helemaal gelijk en daarom heb ik het ook steeds over een ”examen”
En wat voor één.
Je hebt het ingestudeert, maar de persoon waarmee je hebt geoefend is even ziek.
Je hebt gelukkig een stand-in in de vorm van je vrouw of vriendin, maar die hebben hun eigen rijstijl en worden boos als je daar commentaar op hebt.
Sterker nog, bedrijf kwijt én je vriendin.

Peter|28.06.12|15:15

Als je in de opleiding zit, neem je het allemaal voor zoete koek aan. Ook dat examen. Later kom je er achter dat de realiteit toch wel even anders is dan wat ze je bij het examen hebben laten doen.
Hoe zijn ze bij het IBKI toch aan deze flauwekul gekomen. Je maakt mij niet wijs dat bij het opzetten van deze examens mensen uit de rijleswereld betrokken waren. Het benadert in de verste verte nie tde werkelijkheid en daarom heeft iedereen het hier over voorbereiden, oefenen, instuderen van wat ???

Peter|28.06.12|15:28

28.06.12 | 14:44 | Niels
Sorry Niels, ik had je stukje eerst over het hoofd gezien. Jij snapt het.
Daarom is zo”n ingevulde leskaart ook flauwekul.
Ik laat ze zichzelf beoordelen, want dan weten ze wat ze wel en niet kunnen.
Met hun examen zijn ze echt alles vergeten of doen ze het eigenwijs anders dan met de lessen.
Moedeloos word je ervan. Protocol is voor ministers en andere bobo’s.
Wij hebben met mensen te maken die allemaal een verschillend karakter hebben.

Tarrot|28.06.12|15:37

Als het om de veiligheid draait (volgens de minister dan), dan moet ieder rijbewijs houder na 5 jaar weer een praktijkexamen doen. Flauwekul dus!!!

Peter|28.06.12|16:11

Hoe is het mogelijk dat in een land waar ze kinderen van 16 en een half in een auto stoppen, die beginnen te huilen als het even niet lukt, zulke ongelofelijke wan-wetjes worden gemaakt.
Weet de minister wel wat er speelt in onze branche en heeft ze wel eens de moeite genomen het praktijbegeleidings-examen eens goed te bekijken.
Leest ze wel eens deze site.
De met evt.sanctie beloonde test hoort thuis in Sesamstraat.
Maar 20 mensen, zegt ze.
Met hun mede gedupeerde familieleden zijn het er meer.

Henk|28.06.12|16:25

En wat zijn we allemaal wederom weer aan het klagen
Ik meende mij voor de zoveelste keer te herinneren dat we op een gegeven moment actie zouden gaan voeren, branche organisaties die wel even wat zouden gaan regelen. Handtekeningen voor een petitie. We wilden allemaal wel langzaam aan over de snelweg naar Den Haag rijden ( politie cao zo wel voor elkaar gekregen ) om die belachelijke bijscholing er af te krijgen.
De boel plat gooien zodat CBR niks meer binnen krijgt dan piepen ze wel anders.

Rob|28.06.12|16:26

Het is werkelijk te triest voor woorden, dat een instructeur die gedurende een aantal jaren met succes honderden leerlingen afgeleverd heeft, ineens geen les meer kan/mag geven omdat hij/zij niet het IBKI toneelstukje heeft opgevoerd. 2x praktijkbegeleiding(examen) in 5 jaren, stel je voor ; eerste keer geslaagd, tweede keer , vlak voordat jouw bevoegdheid verloopt gezakt, slecht toneelstuk opgevoerd, je mag de pas inleveren, hoe krom kan het zijn?

Henk|28.06.12|16:31

Maar nee hoor we klagen allemaal gewoon door en we accepteren alles en vinden het prima want je hoort wel klagen maar in eenheid iets doen ho maar!
Buiten geklaag hoor je verder toch niks ook van brancheorganisaties niet
Laten we i.p.v. klagen eens een keer wat doen man kom op zeg.
Deze minister vind het allemaal wel prima zo hoor!

Peter|28.06.12|16:39

@ Henk.
Dat is duidelijke taal, alleen het CBR draait wel door, want dan verzinnen ze wel weer een examen voor bejaarden om met een rollator de weg op te mogen.
Wij moeten aantonen dat het hier veel besproken examen nergens op slaat en dat het slechte humeur van een WRM-examinator je brodeloos kan maken.
Wij, als geen ander, weten toch, hoe dat werkt met examinators.
Een applicatie is prima, want dan zit je geen onzin te vertellen.

Westland Hans|28.06.12|17:33

Beste mensen, het is dus kennelijk niet nodig om praktijkbegeleiding te doen als maar 1% zakt, maar de kassa’s moeten toch gevuld worden van IBKI en vam de opleidingsinstituten? Ze willen gewoon een graantke meepikken van onze verdiensten.

Westland Hans|28.06.12|17:36

Bovendien, de minister is toch van de partij die vóór de hardwerkende Nederlander (lees ondernemer) staat? Met maatregelen die de ondernemer ten gronde kan richten.

Ton|28.06.12|18:05

Mensen wat een gezeur! Als wij voor onszelf weten dat wij niet bang hoeven te zijn voor de praktijkbegeleiding, wat is er dan in vredesnaam aan de hand?!?

En als je je dan toch onzeker voelt, dan ga je toch een bijscholing volgen, is nog nooit iemand slechter van geworden.

Peter|28.06.12|18:19

Het gaat er niet om dat we bang of onzeker zijn.
Denk eens aan die stumpers van 25 jaar of zo. Die moeten nog 8 keer 5x theorie-dagen volgen, nog 8 keer 2 van die stomme examens afleggen, waarbij de eerste keer sowieso niet meetelt.
Leuke toekomst.
Voor mij maakt het niet veel uit, want ik ben bijna 60. Ik hoef gelukkig nog maar1 keer.
Daarna hou ik het voor gezien, want zo leuk is ons werk niet.
Op deze manier al helemaal niet !!

Henk|28.06.12|18:39

Peter…ik geef idd duidelijke taal want dit is het verhaal.
Jij bent trouwens de enige die er op reageerd…kun je nagaan wat voor een eenheid er is.
Eneh…het CBR draait heus niet door hoor als we allemaal een poosje geen examens meer gaan reserveren
Wij hebben allemaal een voortreffelijk doeltreffend middel waarmee je precies in de roos schiet…en dan piepen ze hoor…let maar op.
En zo heb je nog meer acties wat je kunt gaan doen
Maar goed daar hebben we met z,n allen de ballen niet voor

Henk|28.06.12|18:47

Peter…wij klagen liever en ondertussen pikken we nog steeds alles.
Wat denk je dat het CBR dat leuk gaat vinden…examinatoren die dan uit hun neus gaan vreten….hebben ze zo weer een miljoenen verlies.
Nogmaals hebben wij de troef in handen…van ons moeten ze het namelijk hebben en dat vergeten de heren.
Gooi de boel maar plat joh….dan moet je ze eens horen.
Met z,n allen achter elkaar aan met 70 km over de snelweg naar Den Haag laten zien laten wat we niet pikken.
Dan maak je indruk!!!

Peter|28.06.12|18:55

@ Henk.
Helemaal mee eens. Eenheid is ver te zoeken. Kijk maar om je heen. Bij het CBR staan je collega’s naar je te glimlachen, maar ondertussen proberen ze je leerlingen bij je weg te halen door met gemanipuleerde slagingspercentages te zwaaien.
Kijk maar eens naar de websites van rijscholen. Ze weten van gekkigheid niet wat ze moeten doen om klanten te trekken en ”verzieken” de ”broodnodige” prijzen.
Het doet me wel genoegen dat de meesten het wel met ons eens zijn, aangaande het WRM

Peter|28.06.12|19:02

@ Henk
Beste Henk… Ik denk dat wij met z,n tweeën op weg naar Den Haag niet zo heel veel indruk zullen maken. Mij heb je, maar voor de rest durf ik mijn handen niet in het vuur te steken.

Wilda|28.06.12|19:26

Ik zou meedoen maar met 3 man kun je beter naar de kroeg gaan en er over praten heb je net zoveel resultaat,

Gerard|28.06.12|19:39

Met 70km per uur over de snelweg heeft geen zin, alle instructeurs moeten geen praktijkbegeleiding aanvragen heeft het IBKI een overscht aan examinatoren en heeft nederland in 2014 geen rijschool meer. wordt een korte evaluatie.

Harry|28.06.12|20:00

Hoe ga je je leerlingen uitleggen dat je geen examens meer koopt? Nee hoor geen oplossing. Hoop maar op VRB of CNV . Bovag wordt niets. Die hebben dit mee ontworpen. En CRKN islam slechts opgericht om een andere cursus te verkopen. Commercie dus.

Peter|28.06.12|20:31

@ Gerard
Dat is tot nu toe het beste idee wat ik heb gehoord. Alleen 2014 is niet waar, want ergens hierboven was er iemand die zijn papieren tot 2016 geldig zijn, maar nu al druk bezig was om stagementor of zo te worden. Die 2 dagen heb ik ook gevolgd en heb helemaal niets nieuws gehoord. Maar goed, ik ben nu stage-mentor. ( gewoon door aanwezig te zijn ) Ik snap nog steeds niet wat hij bedoelde, maar hij is nu al druk aan het leren voor zijn examen in 2016. Kan je nagaan hoe moeilijk het is.

Niels|28.06.12|20:37

Rijinstructeur bestaat niet alleen maar uit goed lesgeven daar vergissen een hoop mensen in.

Ik ken een rijinstructeur die goed les kan geven en een hoge slagingspercentage heeft maar al zijn leerlingen lopen bij hem weg omdat hij niet goed met mensen kan omgaan, is vorige week failliet gegaan geen klanten meer…

Peter|28.06.12|20:48

Waar ik me het meeste over opwind, is het feit dat heel veel instructeurs dit gewoon over zich heen laten komen. Laat je nou eens horen!!
Ik heb € 5000,00 uit mijn eigen zak betaalt om dit ondankbare beroep te ”leren’
Tussen haakjes, want na mijn examen heb ik het pas echt geleerd.
Nu moet ik weer een examen gaan doen. Waar slaat dat op !!
Wie heeft dit verzonnen en BOVAG, ga je schamen dat je dit hebt goedgekeurd.
Ik zeg dit jaar mijn lidmaatschap op, want ik heb niets aan jullie.

Fred|28.06.12|21:04

Een collega ( 42 jaar ) van mij moest twee maanden geleden stoppen met het geven van rijlessen omdat hij twee maal is gezakt voor de praktijkbegeleiding. Dus baan kwijt en gezondheid kwijt.
Hij ligt nú namelijk op intensive care na een zwaar hartinfarct. Toeval? Dacht het niet!

Peter|28.06.12|21:09

Ik weet dat ik veel reageer, maar ik ben ook heel boos over dit fenomeen. Dat examen haal ik wel. Dat is het probleem niet. Het gaat me om die arrogante houding van de bollebozen. Alle met alle respect ”oudere rotten in het vak” met nog een groene instructeurspas hebben de tijd tot 2014 om aan hun verplichtingen te voldoen. Moet je dan kijken hoeveel koppen er gaan rollen.

jan|28.06.12|21:11

Jullie zijn een stelletje watjes. al een half jaar geleden heb ik gezegd dat we de handen ineen moeten slaan en harde actie moeten voeren. De enigste actie die dan ondernomen werd, is dat ik op deze site belachelijk werd gemaakt . blijf lekker klagen met zijn allen en laat je naar de slachtbank voeren als een stel makke schapen

Jan|28.06.12|21:25

Ik heb vorig jaar bij een “gerenomeerd instituut” in Nieuwegein de theorie gedaan.
Het ging er alleen om aanwezig te zijn, dan kreeg je het certificaat.
Verder werd er alleen gekletst over hoe slecht het IBKI was en de regeling van RIS bij het CBR beter.
Ik ben een paar keer kwaad geworden omdat ik iets over het RVV wilde leren en geen geouwehoer wilde aanhoren van die klunzen.
Ik werd weggehoond, maar het kostte mij wel mijn eigen geld.
Verder heb ik een dagdeel praktijkbegeleiding gevolgd.>>

Peter|28.06.12|21:30

@ Jan
Je hebt gelijk.
Ik geef het op en dat niet alleen. Ik weiger om het examen te doen en stop dan maar met lesgeven.
Ik kan niet langer achter een systeem staan die er van uitgaat dat de verkeersveiligheid in het geding is als een instructeur geen toneelstukje kan of wil opvoeren.

Jan|28.06.12|21:40

Deze instructeur leerde ons het kunstje een voorgedrukt instructieonderdeel op de schoot en zo je verhaaltje afsteken, het heeft geholpen met vlag en wimpel geslaagd.
Maar ik heb er totaal niets van geleerd en het heeft mij heel veel geld gekost wat ik uit eigen zak moet betalen, maar dat geeft niet.
Dat een minister niet inziet dat dit geen nut heeft is tekenend voor de intelligentie van deze minister dat moge duidelijk zijn.
Dit toneelstuk heeft geen enkele waarde voor de verkeersveiligheid>>

Niels|28.06.12|21:46

Kom op ga met z’n alle naar Den haag, er is niets mis mee iedereen doet dat politie, huisartsen…

Of hebben jullie geen ballen!

Jan|28.06.12|21:51

Beter om een theoretische bijscholing, veranderde wetten een stukje psychologie en misschien een stukje administratie, EHBO en nog andere nuttige dingen.
Desnoods elk jaar of om de twee jaartwee dagen bijscholing met een korte test.
Test onvoldoende opnieuw een iets uitgebreidere cursus.
Dan heb je er tenminste wat aan.
Ik heb mijn papieren geldig gehouden terwijl ik al sinds 2006 geen les meer geeft.
Met dit systeem ben ik het ook niet meer van plan om te doen.
Peter ik begrijp jou volkomen.

Benny|28.06.12|21:57

Ik heb zelf ook examen moeten doen en ben dik, heel dik geslaagd en dat is ook een meetpunt voor mijzelf.
Een kapper die je haren verpest krijgt vroeg of laat ook geen klanten meer maar er staat geen verkeersveiligheid op het spel in tegenstelling tot een rijinstructeur.
Als rijinstructeur blijf je verantwoordelijk voor de veiligheid van andermans kinderen en daarom is het wel belangrijk dat de rotte appels het toneel verlaten.

Hendrik|28.06.12|22:03

Het is schandalig! Niet het feit dat er van overheidswege de vinger aan de pols van onze rijopleiding wordt gehouden, doch wél dat de eisen voor de rijinstructie zo bijzonder laag zijn. Je mag toch verwachten dat de min. basisopleiding voor het geven van rijles op MBO-niveau ligt? Ondanks de huidige eisen blijkt het gemiddelde niveau van de instructeurs rond het LBO-niveau te liggen, hetgeen weinig verschilt van dat van de vele “afgekeurde bouw- en fabrieksmensen” die de 60er jaren belesten!

Jan|28.06.12|22:11

Benny sorry hoor als je dit IBKI examen als meetpunt ziet voor jezelf dan is het wel treurig gesteld hoor.
Hoe weet je of je goed les geeft of niet?
Slagingspercentage?
Laat een mistery gast, laat die een aantal lessen bij je volgen en laat die dan rapport uitbrengen.
Rotte appels? Laten we eerst die instructeurs die met hun handen aan de leerlingen zitten hun bevoegdheid afnemen.
Een bewijs van goed gedrag zou ook vereist moeten zijn.

willy|28.06.12|23:01

Ik heb mijn praktijkbegeleiding gedaan en dik geslaagd. Ik kan niet zeggen dat ik van deze praktijkbegeleiding beter geworden ben en dat was toch de insteek. Het verhaal over rotte appels is een leuk verhaal, maar je dient deze mensen de kans te geven zich te verbeteren en niet genadeloos neer te sabelen. We hebben vroeger allemaal aan de eisen voldaan en zijn geslaagd. we hebben een verworven recht, onze lesbevoegheid verdient. Deze kan en mag ons niet afgenomen worden.

willy|28.06.12|23:05

Als men kwaliteitsverhoging wil begint men bij de opleiding en niet bij de mensen die aan de gestelde eisen hebben voldaan. Praktijkbegeleiding is aanvaardbaar als men er ook een praktijkbegleiding van maakt. Begeleiden om een betere instructeur te worden. de kans geven om te verbeteren. De huidige praktijkbegleiding voegt niets toe is hooguit een molensteen om de nek. De druk op de instructeurs is onaanvaarbaar. Het gaat om inkomen, huis en haard. Met die druk op je nek presteer je nooit goed.

Niels|29.06.12|00:03

Willy@

Ja maar die kans krijg je dus niet dat is de probleem van de sanctie, ik zeg geef die rotte appels een kans om toch aan werk te blijven, onbeperkt herkansen en klaar is kees.

28.06.12 | 22:03 | Hendrik

Waarom schandalig lbo niveau dat is genoeg om dit werk goed te kunnen uitoefenen. Ik heb zelf leerlingen gehad met een HBO niveau en zijn net zo dom als een varken. Bovendien zijn die mensen vaak niet praktisch aangelegd.

Ruud|29.06.12|00:11

Allemaal leuk en aardig maar het is verschrikkelijk dat een rijschool die goed staat aangeschreven met een hoog slagingspercentage en een lange wachtlijst heeft omdat iedereen bij die rijschool wil lessen en die dan zijn papiertje niet kan halen en dan in de bijstand terecht komt,welke cusus heb je nodig om minister te worden en te minister te blijven want dan ga ik die ook volgen.

Ruud|29.06.12|00:15

Jullie moeten die rijscholen is gaan controleren die ver onder de lesprijs zitten dat zijn meestal de prutsers.Deze kunnen niet aan leerlingen komen omdat ze hun werk niet goed doen.Een rijschool die een lesprijs vraagt van € 50,00 per uur of meer die verstaat zijn vak en laat deze gezonde rijschoolhouder gewoon zijn boterham verdienen

Marcel|29.06.12|00:23

Hebben ze ook al die passen die zonder praktijkbegeleiding zijn komen te vervallen ook in de berekening meegenomen? Bovendien zijn er legio rij-instructeurs die dit werk niet fulltime redden en economisch gedwongen worden om hybride te ondernemen door dit werk met een andere baan te combineren. Vaak hebben die (naar gelang de regio) weinig tot geen klanten.Maar wensen wel hun bevoegdheid te behouden om vooruitzichten op dit werk te behouden. Hoofd boven water houden en krijg je dit bovenop.

jasper|29.06.12|00:24

Ik zou wel eens een onderzoek willen zien naar de gezakten. Hoe lang geven ze al les, wat zijn hun CBR resultaten, hoe worden ze door hun leerlingen beoordeeld.
Het zou me niet verbazen als juist de gezakten tot de betere instructeurs behoren maar dat ze gewoon weigeren hun vak neer te sabelen door het doen van een toneelstukje.

jaap|29.06.12|01:01

bla bla bla eerst een echte vakbond die op komt voor onze belangen dan kunnen we echt praten

Henk|29.06.12|08:08

Inderdaad…allemaal bla bla bla en nog steeds niemand die wat durft te doen.
Wat zijn we toch een eenheid zonder dat we wat durven te doen.
Allemaal dat commentaar kom eens een keer voor je zelf op man i.p.v. op dit medium een potje gaan lopen klagen.
We pikken ondertussen nog steeds alles maar actie ho maar terwijl wij de troeven volledig in handen hebben…we kunnen de hele handel plat gooien of iedereen weigeren dit toneelstukje te doen.
En waar zijn de brancheorganisaties????

Henk|29.06.12|09:35

En dan heeft het verhaal van Fred ook nog een weinig indruk gemaakt blijkt maar weer.
Wat kan ons het nou schelen dat een collega door dit hele gedoe vanwege een zwaar hartinfarct op de intensive care ligt….oh nee dan wordt er natuurlijk weer gezegd dat hoeft niet door dit gedoe te komen het is stress van anders wat.
Wat zijn we toch een stelletje mietjes die helemaal niets durven, elkaar niets gunnen en geen enkel respect meer voor elkaar hebben.
Ga lekker door met klagen dat heeft pas effect

Jet Bakker|29.06.12|09:51

Wat kunnen we doen en hoe? Een petitie is er al, onderteken deze massaal, ik mag hier geen link geven maar google op petitie en rijinstrukteur dan vindt je hem wel. Zie onder discussies nr 160 bij de petitie voor een voorbeeldbrief aan minister Schultz. Gebruik deze om je eigen brief op te stellen. Wie heeft nog andere suggesties? We moeten de aandacht van de politiek zien te krijgen maar hoe? Ik wil wel wat doen maar ben niet bekend met de juiste wegen.

Palm|29.06.12|09:52

9.06.12 | 01:01 | jaap
bla bla bla eerst een echte vakbond die op komt voor onze belangen dan kunnen we echt praten

Er is nog een andere probleem, rijscholen willen niet samen werken!!!!
Met alleen een echte vakbond kom je niet ver, eigenlijk hebben wij dat zelf verpest rare branche is dit.

Henk|29.06.12|10:01

hmmm, ik zit nog te twijfelen of ik nog wel verder wil, ik moet begin volgend jaar weer op herhaling. Ik zit in een gebied waar elke rijschool hier, gemiddeld 3 leerlingen per jaar heeft als ik naar het aantal 18 jarigen kijk.
m.a.w., met dank aan de gemeente die werklozen geheel kosteloos een opleiding aanbied. Aan de onderkant word het weer even hard afgebroken. Met dank aan de flutgemeente Groningen.

Bastiaan01|29.06.12|13:20

Met bijscholing zakken er een aantal, belanden in bijstand (kost ook weer een hoop geld). Maar daarbij blijft het probleem van onbekwaamheid zeker wel bestaan!

We willen betere rij-instructeurs en betere rij-opleiding, maar overheid blijft een hoop debielen toelaten die totaal niet geschikt zijn, maar wel dat kunstje/toneelstukje hebben uitgevoerd. In een overvolle markt, en we hebben het over verkeersveiligheid…NEE, IT’s ALL ABOUT MONEY! Veiligheid en kunde interesseert ze al jaren niets!!

Bastiaan01|29.06.12|13:23

Dat toneelstukje geldt overigens voor zowel instructeurs als leerlingen. Waarom sommigen juist wel of juist niet slagen is mij een volkomen raadsel. En natuurlijk zijn er ook een aantal die echt goed hun best doen en het wel begrijpen. Maar de rijschoolwereld is behoorlijk rot van binnen.

Maar verkeer(sveiligheid) is wel in ieders belang!
En dan heb ik het niet alleen over kandidaten van de Allerslechtste chauffeur van Nederland!
(hoe kunnen die ooit in godsnaam hun rijbewijs halen).

Bastiaan01|29.06.12|13:24

En zelfs in dat programma hebben ze tijdens een examen achterin ook niet altijd de gordel om…! Zo slecht!

Marcel|29.06.12|16:19

Verkeersveiligheid????!!!! Welke onderzoeken heeft deze minister dan wel ingezien waaruit is komen vast te staan dat de verkeersveiligheid in het geding is, waar rij-instructeurs bij betrokken zijn? Ze kan beter de geluidsoverlast bij Schiphol gaan reduceren, dat is pas een concreet probleem. Ook de rij-instructeur is net als iedere rijbewijsbezitter op de openbare weg gewoon de wettige bestuurder.

Marcel|29.06.12|16:26

Deze maatregel is gewoon een geslaagde lobby van het IBKI en opleidingsinstituten, die louter omzet veiligstellen. Voor de verkeersveiligheid moet je bij het Centraal Justitieel Incasso Bureau zijn.

Peter|29.06.12|19:23

@ Marcel
Juist, en bij datzelfde bureau kunnen ze mensen registreren, die veelvoudig in de fout gaan.
Veelovertreders kunnen ze daar registreren.
Brokkenpiloten kunnen ze bij de verzekeringsmaatschappijen registreren.
Een systeem van maken, dan rollen er vast wel een paar namen uit. Daarna uitzoeken bij wie ze les hebben gehad en voila, heb je gelijk de onbekwamen.

Horst|29.06.12|19:41

Tja, hoe verder nu?

Gerrit|29.06.12|20:11

En dat zijn nu dus al ongeveer 20 x 30 = 600 gedupeerde leerlingen
waaronder een flink aantal examen kandidaten
die nu opeens zonder rijinstructeur zitten of moeten overstappen
naar een andere instructeur / rijschool
en dat zullen dus uiteindelijk 1400 x 30 = 4200 gedupeerde leerlingen worden
zo’n 900 gedupeerden per jaar die te horen krijgen dat ze vlak voor hun examen
maar een andere instructeur moeten zoeken.

willy|29.06.12|20:18

Het lijkt een eenvoudige rekensom. een kleine 90 % slaagt. Er wordt vanuit gegaan, vooral van uitgegaan, dat ook van de gezakten 90% slaagt, dus 90 % van de 10 gezakten zou moeten slagen, maar is dit ook de realiteit? Als je zakt en je hebt nog twee jaar, dus gan je dan direct de herkansing doen met het risico dat je na 7 dagen je pas kan inleveren? Of wacht je twee jaar en je gaat dan de laatste week herkansen?

willy|29.06.12|20:21

2500 deden examen, er moeten er dus nog een dikke tienduizend. Loopt de minister niet een beetje erg hard vooruit op de feiten?
Het blijft een feit dat een verworven recht een verworven recht dient te zijn.
Is het niveau te laag, dan begin je met de instroom en leg je daar de lat hoger.

Bert de Weerd|29.06.12|21:30

Zo is het Willy, bovendien doet de markt zelf wel zijn werk.
Wanneer je er als rijinstructeur/rijschoolhouder een zootje van maakt houdt je geen klant meer over.
Bovendien is er een controle op de rijvaardigheid door het CBR.

Je zou van een VVD minister toch verwachten dat ze dat begrijpt. Helaas…, niet dus!

Marcel|29.06.12|23:04

@ willy

Inderdaad, want bij stilzwijgend vervallen van de pas onverhoopt het herintrederstraject in, loont de moeite vaak niet meer. Kan je nadien nog altijd opscheppen dat je in theorie instructeur bent, maar voor de praktijk mogen al die certificaten zo bij het oud vuil.

Niels|30.06.12|01:10

Kromme regels… als je een herintrederstraject gaat volgen dan doe je alleen wat theorie en een rijtest, dus geen toneelstukje!!!! en de minister blijft volhouden dat het met voldoende resultaat afleggen van een toneelstukje de veiligheid van de toekomstige bestuurder ten goede komt?

100% leugens….

Weg met die flauwekul en zo snel mogelijk.

rob|30.06.12|17:49

Stel je zelf als doel kwaliteit te leveren en streef naar 90% slagingspercentage van je leerlingen. Wellicht heel hoog, maar dan heb je waarschijnlink ook geen last van het IBKI.

Niels|30.06.12|21:56

Rob@

Slagingspercentage van 90% heeft bijna niemand ik denk van 5 van de 200 rijscholen met 3 examens per kwartaal.

Ik sta zelf op 85% heb nog nooit een instructiekaart gebruikt of les gegeven met de protocol, ik doe alles op mijn eigen manier. De protocol kan wat mij betreft bij het oude vuil die gebruik al jaren niet meer.

Nic|01.07.12|01:07

@ willy Nu is een verworven recht een opgelegde plicht welke in geen enkele beroepsgroep zulke grote en nadelige gevolgen kent.
Is het het niveau te laag zullen er onderbouwingen moeten komen die recht doen aan deze consequenties en geen vage cijfertjes Niveau te laag ga dan eens denken hoe je op een goede manier de bijscholing vorm kan geven zonder deze onzinnige bijscholingen die er nu zijn en met een practische toets op aanvangsniveau van instructeurs die allang verder zijn.

Gerrit|01.07.12|14:21

Het zijn niet slechts 1% gedupeerde / gezakte rijscholen ook onze leerlingen raken gedupeerd
……
Uitgaande van 1% gezakte rijscholen/instructeurs = 130 per 5 jaar = 26 rijscholen per jaar
dan kom je op 26 x 30 of 40 leerlingen = tussen de 800 en 1000 leerlingen per jaar
die opeens zonder rijschool komen te zitten en een andere rijschool moeten zoeken.
….
het zal je maar gebeuren vlak voor je rij-examen horen dat het niet doorgaat
en dat je maar ergens anders je rij-examen moet aanvragen

Maurice|01.07.12|19:02

Van die 2458 examens waren veel eerste examens waarbij de uitslag positief / negatief geen gevolgen had voor je bevoegdheid. Je kan dus volgens mij ruwweg stellen dat ongeveer de helft “voor spek en bonen examen”was. Hoeveel van deze examens zijn met een negatief resultaat beoordeeld? Zoals gewoonlijk zijn onze beleidsmakers weer kortzichtig en enkel naar statistische cijfers aan het kijken. Vorig jaar heb ik zo’n “praktijkbegeleiding”gehad. (Van begeleiding was echter geen sprake.)
Wie helpt?

Henk|01.07.12|20:03

Inderdaad Jan….Een stelletje watjes dat is het juiste woord.
De handen ineen slaan en keiharde actie,s voeren durven deze watjes niet.
Ik heb dit ook al zo vaak voorgesteld want wij hebben de troeven volledig in handen en kunnen de hele zaak plat gooien…maar inderdaad dan wordt je belachelijk gemaakt, maar wel doorgaan met klagen als een stelletje makke schapen.
En waar zijn de brancheorganisaties, ook die hoor je niet meer.

willy|01.07.12|20:31

@Henk. Ik weet niet welke brancheorganisatie je niet hoort. de minister reageerde op een brief van FAM, VRB en CNV. Dit was niet de eerste brief die gestuurd werd en zeker ook niet de laatste. Er wordt voordurend getracht de minister op andere gedachten te brengen. Er zijn weinig machtsmiddelen. Jaren geleden is door de RAG(rijscholen actie groep) geprotesteerd en zijn zelfs snelwegen geblokkeerd. Het enige dat bereikt is dat de publieke opinie zich ook tegen ons keerde.

willy|01.07.12|20:37

Als je iets wil bereiken, moet je met veel zijn. Organiseren en een grote hechte groep vormen is de enige manier. Helaas is het merendeel van de rijschoolwereld los zand en fungeert als eenling. Je zult ook de publieke opinie aan je zijde moeten krijgen. Harde acties zullen geen goodwill kweken. Het enige wat rest is de politiek en het publiek overtuigen en dat valt niet mee als de meerderheid van de rijscholen niet bij een organisatie is aangesloten

Bastiaan01|01.07.12|20:41

Wat zegt een slagingspercentage als mensen slagen zoals de deelnemers in De Allerslechtste Chauffeur van Nederland…en dat zijn echt geen uitzonderingen…!?!
Maar blijkbaar accepteren we dit met zijn allen, en kijken we naar slagingspercentage en niet naar kwaliteit en kunde…(als mensen vanuit UWV maar aan het werk kunnen toch, hoezo veiligheid?!)…

willy|01.07.12|20:47

tsja. of het slagingspercentage is heilig en blijft altijd hetzelfde of de norm om te slagen is heilig. Als de norm heilig is, hanteer je die zonder consessies te doen. Zakt het slagingspercentage, dat is dan jammer, maar is de kandidaat niet goed genoeg. Het laatste wordt door politiek en publiek niet gepikt. Als een jaar de VWO examens slecht gemaakt worden, dan wordt de normering aangepast. Wenselijk of niet.

Henk|01.07.12|21:45

Willy….Exact de eenheid is er niet, los zand een stelletje watjes.
Het kan ook publieksvriendelijk hoor of een ander soort van actie richting CBR die moeten het toch van ons hebben nietwaar.
Er is zoveel mogelijk als we maar allemaal meedoen.
En waar je het ook aan uitlegd het publiek vind dit alles ook nergens op slaan en zullen het hoe dan ook gaan respecteren als wij voor ons zelf opkomen op wat voor manier dan ook.
De agenten hebben het ook gedaan met resultaat.
Maar ja watjes durven niks

willy|01.07.12|22:57

Er is diverse malen geprobeerd via de media uitleg te geven over wat er speeld. Voor het publiek is het duidelijk, een instructeur die niet slaagt voor de praktijkbegeleiding is niet goed genoeg of heeft zich niet voorbereid. Het publiek denkt hooguit: eigen schuld , dikke bult. Bij de politieacties was het duidelijk waar het omging en het publiek was niet tegen. In het geval WRM is er voor het publiek veel minder inzicht in de materie en gevolgen. De pers heeft hier ook geen aandacht voor

jaap|02.07.12|07:00

Het publiek vind het wel best als ze maar goedkoop kunnen lessen

Henk|02.07.12|07:59

Willy….Allemaal leuk en aardig als het publiek er volgens jou zo over denkt, dan maar publieksonvriendelijk, dan denken wij ook eigen schuld ( Schlulz ) dikke bult, so wat.
Als hun het niet snappen of willen snappen jammer dan.
Maar er zijn ook genoeg andere mogelijkheden aan acties waar ik je niet over hoor.
Bij de media moet je niet zijn, die verdraaien alles.
Het gaat puur om het feit dat wij watjes niks durven te doen, wij zijn een stelletje makke schapen. Kortom geen enkele eenheid.

willy|02.07.12|10:26

@Henk. Welke acties heb je in gedachten?

Henk|02.07.12|11:14

Willy…Moet je bepaalde reacties maar eens goed lezen daar staan wel wat voorstellen bij.
Van het weigeren van de praktijkbegeleiding tot gerichte actie,s naar het CBR want die moeten het wel van ons hebben toch.
Verder toch de publieksonvriendelijke actie,s dan maar indruk maken op een onvriendelijke manier zo werkt dat toch in deze maatschappij.
Naar de politieke partijen hebben ook al velen gemaild maar die zijn met andere ( belangrijkere ) dingen bezig dus maakt ook geen indruk.

Niels|02.07.12|13:55

02.07.12 | 10:26 | willy

@Henk. Welke acties heb je in gedachten?

Het is handig als eentje van ons een website maakt zodat iedereen kan aanmelden voor een actie, zodra wij genoeg aanmeldingen hebben dan kunnen we de datum bekend maken op de site en ook hier op Verkeerspro en dan met z’n alle naar Den haag voor keiharde actie’s. Luisteren dat doen ze daar toch niet!

Wij kunnen veel bereiken het CBR is afhankelijk van ons.

Henk|02.07.12|15:36

Niels…Ik kan zelf geen website maken.
Oh….maar kijk aan er is er toch nog eentje met ballen.
Ik heb verschillende acties in gedachten zoals met z,n allen met 70 km over de snelweg naar Den Haag.
Een periode uit protest geen examens reserveren.
Met z,n allen weigeren de praktijkbegeleiding te gaan doen of de boel bij het IBKI eens te blokkeren of bezetten.
Maar dan moet iedereen meedoen.
Er is van alles mogelijk want wij hebben de troeven in handen als we maar durven oftewel te ballen hebben

Niels|02.07.12|16:36

Henk@,

Ik kan zo met je meegaan naar Den Haag, met twee auto’s bereiken wij niet zo veel, ik wil met een hele grote groep gaan hoe meer mensen hoe beter!

Mensen er is toch ergens een bond te vinden die voor een actie kan organiseren, waar zijn de bonden daar hoor ik de laatste tijd niets meer van.

Wij hebben inderdaad de troeven in handen nu alleen nog toepassen.

Henk|02.07.12|16:53

Niels…..Dat bedoel ik nou is er idd nog een brancheorganisatie of bond die dit durft te organiseren of moeten we dat zelf doen.
Zijn dat net als wij ook watjes en makke schapen.
Niets doen helpt niks hoor…..dat vindt de minister prima.
Wij hebben idd de troeven in handen dus toepassen en opstaan en laten zien en horen hoe we er over denken kom op zeg.
Maar dan wel met z,n allen!

Gerrit|02.07.12|20:35

Hallo… er raken door Mevrouw Schultz en het IBKI ook CBR examen kandidaten gedupeerd
die moeten bij een sluiting van de rijschool een andere rijschool zoeken
en als je nog maar 3 weken hebt en je theorie verloopt
waar vindt je als leerling nog tijdig een andere instructeur
met een vergelijkbare prijs & lesauto ?
……
denk ook eens aan gedupeerde CBR Examen-leerlingen…. niet alleen aan de instructeurs

jaap|03.07.12|07:29

Met z’n allen daar ben ik ook voorstander van maar uiteindelijk denkt iedereen aan zijn eigen hachie, het is nu wel een goede tijd om iets te organiseren bijna iedereen heeft nu tijd genoeg boycotten die hap

Henk|03.07.12|13:22

Gerrit….Dat zijn incidentele dingen als dat aan de orde is dat wel gewoon door kan gaan.
Dus mocht een eventuele actie gericht zijn richting het CBR dan vinden dit soort gevallen uiteraard doorgang zodat er geen leerlingen gedupeerd raken, lijkt me vanzelfsprekend.

John|03.07.12|16:51

Even voor de goede orde. Wat heeft het CBR met de Sanctie c.q. de bijscholing te maken? Acties gericht op het CBR hebben m.i. geen enkele zin. daarbij, als je dan geen examens inkoopt zijn er genoeg andere rijscholen die je leerlingen graag van je over nemen. Ik wil graag meedoen aan acties maar wel gericht tegen de juiste personen/instellingen en reeël.

Niels|03.07.12|16:54

Gerrit@,

Gewoon doorgaan met je werk, laat je niet gek maken door mensen die geen verstand van hebben.

Henk|03.07.12|17:41

John…Het CBR heeft niks met de sanctie/bijscholing te maken maar ze moeten het wel van ons hebben, of zie ik dat verkeerd.
En als we allemaal in eenheid mee doen kunnen andere rijscholen ook geen examens inkopen dat is nou juist de bedoeling.
Maar dan wel iedereen meedoen anders werkt het niet.
Gesnapt?

Gerrit|03.07.12|18:30

@Henk 13.22

Ik heb het niet over CBR examen kandidaten die gedupeert raken
door een protest actie tegen het CBR
……….
ik heb het over leerlingen van een rijschool die door het IBKI brodeloos wordt gemaakt
die rijschool / instructeur heeft gemiddeld ook zo’n 30 klanten / leerlingen
en die kunnen na een IBKI sanctie hun rij-examen wel vergeten
en moeten opzoek naar een andere rijschool.
iedere rijschool van die 20 gezakten heeft nu een stel leerlingen die “zonder instructeur zitten !! “

Niels|03.07.12|20:40

Henk@,

Wij kunnen veel meer:

1. Iedereen legt dan zijn werk neer.

2. Iedereen doet geen bijscholing/toneelstukje meer.

3. Inderdaad Henk iedereen koop geen examens meer in.

3. Iedereen naar Den haag.

Als wij één van de bovenstaande punten voor elkaar kunnen krijgen, dan zie je hier een hele grote advertentie staan met ( Het ministerie van Infrastructuur gaat per direct de WRM aanpassen.)

Wel met z’n alle anders gaat het niet werken!

Wij hebben echt de macht in handen beste mensen.

John|03.07.12|22:03

@ Henk,

Kijk ik snap je volkomen maar ik ben vooral realist. Heeft het CBR er iets mee te maken? Weinig, ja ze maken deel uit van het CEC en zijn dus mede verantwoordelijk. Gaan alle rijscholen meewerken? NEE. Plan onuitvoerbaar dus. Daarbij dupeer je hiermee vooral leerlingen en dus jezelf. De net beginnende collega zal in alle dankbaarheid jouw klanten ontvangen. Je zult je pijlen moeten richten op de Minister en de belangenbehartigers.

willy|04.07.12|09:07

@John. Ben het wederom geheel met je eens.

Gerrit|04.07.12|09:25

Paniek begint pas wanneer iemand zelf voor z’n IBKI toneelstukje staat
als dat nog een jaar of 2 weg ligt gaan ze gerust niet andere rijinstructeurs steunen
met allerlei acties tegen het Ministerie of het IBKI.
…..
ik wil 1 tip geven en daar blijft het bij, maak 1 scenario / compleet uitgeschreven toneelstukje
verdeel dat gratis of goedkoop onder ALLE rijscholen en voer dat toneelstukje consequent op
1 onderwerp, wijk er niet vanaf en zie hoe het IBKI bakzeil haalt.
…of ga naar de Rechter

Niels|04.07.12|21:17

De enige wat goed gaat werken heb ik wel eens ieder hier gezegd is een website!

Een website maken iedereen een mailtje sturen en vragen of ze mee willen doen, zodra wij genoeg aanmelden hebben de actie datum bekend maken en ergens afspreken.

Petitie tekenen en klagen hier dat gaat niet werken…

stopsanctie.nl is nog vrij.

jaap|05.07.12|07:21

zoek het ook dichter bij huis laten we eerst naar ons zelf kijken en de “collega’s”aanpakken die onder de 40 euro les geven wat dat zijn de echte collega naaiers

John|05.07.12|07:41

@ Jaap,

Dat moeten de meesten wel om het hoofd boven water te houden. Weer jammer dat men naar elkaar wijst. Er is hier weer een nieuwe rijschool begonnen. Deze man doet het part time, heeft een auto van 9 jaar oud gekocht en werkt vanaf thuis. Die kan het gemakkelijk met €40,=

Roy|05.07.12|08:19

laten wij eens landelijk afspreken om een minimum prijs te hanteren. Inderdaad zijn er “collega’s” die denken met een lage lesprijs veel leerlingen binnen te halen. Maar goedkoop is duurkoop. Vallen ze zo buten de boot en is voor de reguliere rijschoolhoude helemaal geen punt om de applicatie cursus te volgen. Immers de motivatie om plezier in het lesgeven is veel groter. En niet om met lage prijzen wat geld binnen te slepen.De leerling staat bij hun op de laatste plaats.

Henk|05.07.12|10:08

John…Het gaat om een gerichte actie,s waarmee je indruk maakt en mijn inziens heeft het CBR er wel degelijk mee te maken en moet uiteraard wel iedereen meedoen.
Idd moeten de meesten onder de € 40,- om het hoofd boven water te houden, ik ben er zelf èèn van, had geen keus, maar goed dat snapt Jaap niet maar wil ik best een keer persoonlijk uitleggen er al gelijk alweer geoordeeld dat ik een collega naaier ben.
Als we al zo gaan beginnen kunnen we net zo goed als makke schapen verder gaan.

Henk|05.07.12|10:17

Willy….Ik heb je net als Niels een aantal acties voorgesteld maar we krijgen geen reacties meer van je buiten dat je het weer eens eens bent met John.
Niels goeie 4 punten wat ik ook al zo,n beetje had voorgesteld maar tot op heden weinig respons en ben ik bang dat het denk ik zonder steun van brancheorganisaties en eenheid weer op niets uit draait, slappe zootje zonder ballen.
Een website maken kan ik nogmaals niet maar als jij het kan heb je van mij alle steun!

John|05.07.12|12:26

@ Henk,

Nogmaals die acties zien de meesten gewoon niet zitten. Om ze daarom als “slappe zooi zonder ballen” weg te zetten gaat mij veel te ver. Ik zou graag zien dat de branche organisaties actie gaan voeren. Maar dan wel een reele actie, gericht tregen diegenen die verandering kunnen bewerkstelligen en die verantwoordelijk zijn voor deze poppenkast. Een website zou ook een goed idee zijn. Dan 1 waar elke instructeur gratis alle uitgeschreven lessen kan downloaden. Daar werk ik graag aan mee

Gerrit|05.07.12|12:35

Je kunt i.p.v. een website gewoon een facebook account openen
waarop we kunnen discussiëren .maar of het veel gaat uithalen denk ik niet
de wil ontbreekt en het is weer ieder voorzich en vooral niet opzij kijken
….
de discussie over de lesprijs bijvoorbeeld als je als 1 mans zaak zonodig een winkelpandje wilt huren
voor theorielessen dan moet je de huur van dat pand doorberekenen in je rijlessen
en dan red je het niet t.o.v. iemand zonder theorielokaal

Niels|05.07.12|12:52

Henk@
Dat zijn goeie punten JA, maar dat krijgen wij nooit voor elkaar is best lastig. Een actie organiseren is het makkelijkste!

Een website maken is niet zo moeilijk dat kan ik zo regelen.

Pierre|05.07.12|13:17

Hoppa weer 20 concurrenten minder.

Mensen kom nou op. Als je voor het examen van het IBKI nog geen voldoende kunt halen. Dan heb je je niet goed voorbereid of bent je niet geschikt.
Ik snap dat het dramtisch is als je je baan verliest of je bedrijf moet beeindigen. Daarom begrijp ik ook niet dat veel collega’s zich niet goed voorbereiden op dit heel belangrijke examen.

In mijn ogen komen alle onderdelen van het lesgeven voor in het protocol, alleen zijn ze kunstmatig aan elkaar gekoppeld.

Pierre|05.07.12|14:07

Iedereen vindt het toneelstuk maar onzin.

Maar:

In iedere goede les bevat een doelstelling, Iedereen weet toch waarom je die doelstelling wilt behalen. Iedere goede instructeur kan een goede uitleg of demo geven. Iedere goede instructeur doet een productevaluatie (leskaart invullen) en een procesevaluatie (wat vindt men van mijn rijles) Iedere goede instructeur geeft vooraf al aan wat we volgende les gaan doen.

Als je dit allemaal doet hoef je enkel de eindjes aan elkaar te knopen bij IBKI

Niels|05.07.12|14:37

05.07.12 | 12:26 | John

Precies, instructeurs kunnen gratis complete lessen downloaden en ook aanmelden voor de actie, dat zijn twee vliegen in één klap.

John|05.07.12|14:48

@ Pierre,

Gaan we weer. Ik heb in 1987 mijn VWOdiplome behaald. Daarna heb ik nooit meer hoeven aantonen dat ik dat diploma waardig ben. Hetgeen jij noemt (het toneelstukje dus) heb ik ook als examen gedaan. Met glans geslaagd. En daar behoort het bij te blijven. Elke 5 jaar 2 x opnieuw examen doen is een geld en tijdverslindende bezigheid. De stelling “als je dat al niet kunt ben je niet geschikt” is een onzinnige.

Henk|05.07.12|18:20

John….Ja idd daar gaan we weer zoals jij zegt de meesten zien die acties gewoon niet zitten, hoe weet je dat trouwens heb je de meesten gevraagd.
En als niemand ook maar iets wil/durft te doen, want dat is het grootste probleem, dan vindt jij het gek dan ik het een slappe zooi zonder ballen vindt.
Branche organisaties gaan geen acties voeren, hoor je niks van dus die vinden het wel prima dus zullen we zelf iets moeten doen.
Maar men heeft allemaal weer commentaar dus gaat dit ook niks worden

John|05.07.12|18:34

@ Henk,

Hoe ik het weet? Laten we het erop houden dat ik wel meer doe dan alleen op internet dingen schrijven.

Bert de Weerd|05.07.12|21:35

@Henk, niet te snel het bijltje er bij neergooien ;)
Actie prima! Alleen geen wildwest maar goed georganiseerd en zonder onnodig mensen te ‘duperen’ die er niets mee te maken hebben te duperen en toch de media aandacht te krijgen dat is de truc!
Wanneer we dat voor elkaar zien te krijgen, dan……, wie weet……

jaap|06.07.12|07:26

Er komt inderdaad niets van de grond ook om het feit dat wij GEEN branche organisatie hebben. Al die veranderingen zijn in het leven geroepen omzich zelf aan het werk te houden bv de RIS rij opleiding in stappen het is toch normaal dat je in stappen naar je eind doel gaat ??? geld binne halen voor de opleiders en het cbr want je moet meerdere keren bij het cbr komen. bv bromfiets rijbewijs wie profiteerd hier van ?? aanwezig zijn bij theorie les en 2 x een toneelstukje opvoeren

Gerrit|06.07.12|08:46

Ik lees net bij een ander topic dat het IBKI 300.000 Euro is kwijtgeraakt
aan het failliet van Compact opleidingen, vraag je dus maar niet af waarom wij daar voor moeten
blijven spartelen want dat geld moet natuurlijk eerst terugkomen
wat ze aan de ene kant kwijtraken kunnen wij weer via de prijsverhoging terug storten

Niels|06.07.12|09:22

Jaap 06.07.12 | 07:26 |

Wat we moeten doen, is op zoek gaan naar een ECHTE branche organisatie en dan hier verder praten.

Ben verder volledig met je eens!

Bert de Weerd|06.07.12|12:21

Uhm, Het is toch al gewoon mogelijk lid te worden van de VRB? Of wanneer je rijinstructeur het CNV?

Niels|06.07.12|15:35

06.07.12 | 08:46 | Gerrit

Die prijsverhoging heeft ook met UWV te maken? inderdaad de prijsverhoging is een optie om het hoofd koel te houden, wij zijn echte melkkoeien dat sommige mensen hier gewoon gestoord zijn en maar blijven betalen voor dit onzinnige bijscholing.

Henk|06.07.12|17:18

Inderdaad Bert. VRB en CNV zijn er al. Wordt allen lid. Het CRKN wil ook al aan de instructeurs verdienen! Dit door weer een nieuwe cursus. Nog meer geld uit onze zakken.

Niels|07.07.12|10:06

@John

De verkeersveiligheid van de laatste jaren is juist toegenomen, verbeterde veiligheid van de wegen en de auto’s. Link http://www.nu.nl/economie/2853597/malaise-bij-autoschadebedrijven.html

Bastiaan01|08.07.12|21:02

De verkeersveiligheid is toegenomen door sterk verbeterde infra (vrijliggende fietspaden en rotondes i.p.v. traditionele kruispunten), en tevens door veiligere, modernere auto’s met actieve en passieve veiligheidsmiddelen, zoals ABS,ESP, 1001-en-1 airbags etc. maar ook parkeersensoren…

De rijschool, rijinstructeurs of al die belachelijke snelheidscontroles hebben hier niet of nauwelijks een vinger in de pap gehad..STERKER NOG, door deze laatste 2 kan de verkeersveiligheid wel gedaald zijn!

willy|08.07.12|21:19

Als iets in deze discussie duidelijk maakt is het wel het feit dat de branche niet georganiseerd is en ieder zijn ding doet en blijft doen. Dat is dan ook de enige reden waarom we niks in de pap te brokkelen hebben

John|08.07.12|23:28

@ Willy,

Ik vind dat je daar wat kort door de bocht gaat. Ik spreek nogal eens een collega en daarvan is het gros tegen de sanctie, voor verplichting van een lesprijs van 60 minuten, voor GOEDE bijscholing (niet die onzin die we nu hebben enz. In dit topic zijn het 1. niet alleen instructeurs (Bastiaan 01 is geen instructeur b.v.) en het is maar een heeeeeel kleine groep. Niet meer dan 0,1 % van de instructeurs geeft hier zijn/haar mening. En dan ook nog anoniem.

John|09.07.12|00:52

@ Bastiaan01,

Dat de invloed van rijinstructeurs op de verkeersveiligheid laag is kan ik nog met je eens zijn (al denkt de Minister daar heel anders over). Mentaliteit en wat de leerling met het geleerde doet heeft veel meer invloed. En diegenen die denken dat de mentaliteit van de leerling tijdens die paar rijlessen te beïnvloeden is leeft niet echt in een reeële wereld. Maar dat de verkeersveiligheid door rijinstructeurs gedaald is dat vind ik onzin. Maar verklaar je nader zou ik zeggen.

jaap|09.07.12|07:23

Lid worden is het probleem niet Bert, maar iets voor ons betekenen !!!!!!
Ben lid geweest en dat heeft alleen maar geld gekost.
De organisatie die het voor elkaar krijgt dat wij naar een BTW tarief van 6% gaan, daar word ik lid van

John|09.07.12|08:29

@ Jaap,

Ergens naar streven is natuurlijk mooi. Maar het onmogelijke eisen is iets anders. Zelfs de BTW voor het C en D rijbewijs is naar 19 % (straks 21%) gegaan. In tijd van crisis en bezuinigingen is het niet reeël dit soort dingen te eisen. Ben wel nog even lid maar heb besloten dit na deuitspraken van Dhr. Blaak op te zeggen overigens. Ben het verder wel met je eens dat men weinig tot niets voor ons doet.

Gerrit|09.07.12|10:01

@Niels 15.35

Ik doe maar een suggestie he, maar het lijkt me heel logisch dat wanneer het IBKI
€ 300.000,00 is kwijtgeraakt in het failliet van Compact-Opleidingen
dat wij als instructeurs hiervoor ook de rekening krijgen de examenprijzen zullen omhoog gaan
of zijn om die reden al omhoog zijn gegaan.
….
trouwens wie zal het zeggen hoeveel het IBKI nog tegoed heeft van andere opleiders
die op het randje van een failliet staan ?
..
de schulden moeten afbetaald worden 3 x raden wie de pineut is

willy|09.07.12|12:06

@John. Ik denk niet dat ik te kort door de bocht ga. Ik weet dat iedereen een verandering van WRM wil, maar er is geen eenheid. Geen enkele partij is in staat om te spreken namens een 13000 rijinstructeurs. Zou de meerderheid van rijscholen en instructeurs lid zijn van de ene of de andere club werd het verhaal al heel anders. Men kan dan spreken namens de rijschoolwereld en niet namens een klein deel van de rijschoolwereld. Geen branche die zo slecht gerorganiseerd is als de rijschoolwereld.

Henk|09.07.12|12:41

Collega,s….Nou zijn we naar heel veel reactie,s en klagen nog geen stuk verder gekomen.
Conclusie we blijven gewoon als een stelletje makke schapen doorgaan en we durven nog steeds niets, zowel zonder als met die geweldige brancheorganisaties die inderdaad bijna niets voor ons hebben gedaan, en dan vinden ze het gek dat er niet zoveel lid zijn.
Wij krijgen de schuld omdat we geen lid zijn er geen eenheid is, dat is er toch sowieso niet lijkt mij.
Te triest voor woorden allemaal…man man man!

Gerrit|09.07.12|13:35

Ik weet wel op welke politieke partij ik niet ga stemmen
Minister Schultz zou er verstandig aandoen eens uit te rekenen
hoeveel zetels 13.000 instructeurs en hun stemgerechtigde gezinsleden
betekenen.
misschien kun je wel stellen dat er door Minister Schultz ruim 26.000 kiezers
achter de oren gaan krabbelen of we haar nog wel als “onze” Minister willen terugzien

John|09.07.12|14:58

@ Willy,

Geen branche is zo slecht georganiseerd?? Onzin. Momenteel is 23,9 % van alle werknemers in Nederland lid van een bond en dus georganiseerd. Geen enkele vakbond kan spreken namens alle werknemers in een branche. Ik vind het gemakkelijk roepen dat het aan de organisatiegraad ligt. Hoef je de schuld in ieder geval niet bij jezelf te zoeken.

Henk|09.07.12|16:47

Willy….Nogmaals aansluitend op mijn vorig bericht geef je ons dus de schuld oftewel eigen schuld dikke bult!
Is inderdaad wel heel erg gemakkelijk zodat je niet de schuld bij je zelf hoeft te zoeken.
En hoezo is geen enkele partij in staat om namens 13000 rijinstructeurs te spreken.
Dus kort door de bocht gezegd komt het er op neer dat als we geen lid worden, de brancheorganisaties ook niets voor ons doen, als ze al wat gedaan hebben.
Waar draait het nou eigenlijk om.
Wederom in en in triest

Henk|09.07.12|16:58

Willy….Weer aansluitend op het vorige bericht.
Jij stelt het wel heel erg gemakkelijk dus een brancheorganisatie kan niet spreken namens een klein deel van de rijschoolwereld.
Dus komt het er nogmaals op neer dat we lid moeten worden alvorens de brancheorganisaties wat gaan doen want zo geef je het weer.
Dat rijkt een beetje naar chantagepraktijken,jij moet in de politiek Willy.
Geen lid worden dan doen we ook niks voor jullie komt het op neer dus.
Sjonge Sjonge nogmaals te triest voor woorden

Willy|09.07.12|17:59

@Henk,@John. De slechts georganiseerde branche is geen zin die ik verzin, maar een zin die je in de Haag te horen krijgt.

Gerrit|09.07.12|19:27

Wat zou ’t voor ’n enkele rijinstructeur kosten om hier ’n privé rechtzaak tegenaan te spannen ?
.
ik zou ’t proberen via de weg van “vrijheid van onderwijs”
rechten vd mens : geen goederen van de burger mag afnemen
dat de begeleiding “geen” examen heet maar feitelijk wel is,
de validiteit van de IBKI “toets”
onredelijke schade voor instructeurs & leerlingen
.
inconsequentie = zakken voor praktijk en dan theoretisch herintreden
discriminatie,misbruik van BSN nummer
.
en wie weet er nog meer?

John|09.07.12|19:45

@ Willy,

En als men dat roept is het waar? Zoals ik al zei, slechts 23,9 % van de Nederlandse werknemers is georganiseerd. Als je dat verdeelt over de 2 grootste vakbonden is dat minder dan 12 % per vakbond. Toch wordt er naar hen wel geluisterd. 12 % zou dan voor het VRB of de Bovag uitklomen op 1560 leden. De Bovag gaat er prat op dat bijna 50 % van de examens wordt afgenomen door Bovag leden. Je kunt je natuurlijk door Den Haag met een kluitje in het riet laten sturen.

Bert de Weerd|09.07.12|22:28

@Henk, Tuurlijk kan een brancheorganisatie, belangenorganisatie of hoe je het wilt noemen spreken namens een klein deel van de rijschoolbranche. Wel is het over het algemeen natuurlijk zo, dat wanneer je een groter deel van de rijschoolbranche vertegenwoordigd je ook serieuser wordt genomen in den Haag.

Uitzonderingen hierop zijn er natuurlijk ook. Zo is er een vereniging met welgeteld 2 leden die in het verleden (en misschien nog? een behoorlijke stmpel op de rijschoolwereld heeft gedrukt.

jan|09.07.12|23:39

ik ben 25 jaar lid geweest van een bond en wat ben ik er mee opgeschoten ? helemaal niets.
Een bond is er niet voor de leden heb ik geleerd maar voor het bestuur met hun gratis drankjes etentjes en reisjes die de leden betalen .Er wordt hier al een half jaar gelult over vanalles en nog wat maar het enige wat helpt is harde actie maar oje dat mag niet want dan zou je wel eens een burger kunnen hinderen!!!
Hou op met die flauwe kul en durf eens wat te doen stelletje watjes

Bastiaan01|09.07.12|23:47

@John,
Hoezo geen instructeur…? Nee, klopt ik doe alsof…, en ik stuur dagelijks allerlei facturen voor geleverde instructie, maar eigenlijk ben ik banketbakker…ahum…en ga voor de grap op VerkeersPro zitten…

Ik ben zeer begaan met verkeersveiligheid en leidt dagelijks mensen op om beter/veiliger/verantwoordelijk auto te rijden!! De meeste snelheidscontroles in Nederland zorgen voor agressie, onoplettendheid en zeker niet voor een veiliger verkeer,dan moeten ze andere zaken aanpakken

Bastiaan01|09.07.12|23:51

…vervolg…
zoals bijvoorbeeld mensen die niet stoppen bij oversteekplaats (€340,- boete), of mensen die geen voorrang verlenen. Hierdoor krijg je ongelukken, of fietsers die verlichting voeren, of bumperkleven etc. dat is pas gevaarlijk! Maar nee hoor, als we maar niet een kilometertje te hard rijden, hou toch op!

En als je ondertussen een gedeelte rij-instructeurs ziet, en mensen die een rijbewijs kopen, maar nog niks kunnen of weten…en de kwaliteit (met dank aan UWV) is gedaald, echt!

Bastiaan01|09.07.12|23:56

En gelukkig zie je ook een aantal goede rij-instructeurs die wel willen en kunnen, die wel snappen hoe je iemand moet opleiden! Maar dat zijn niet altijd degene met de laagste prijzen of de hoogste slagingspercentages! Dat kan dus betekenen dat die het rustig hebben…
—En rijschool koekebakker-om-de-hoek,die voor +/- 20 euro lesgeeft per uur het megadruk heeft, maar rijleskwaliteit levert die niet op niveau is, maar dankzij af en toe een toneelstukje opvoeren voor IBKI of CBR wel voldoende is

Niels|10.07.12|11:18

09.07.12 | 23:56 | Bastiaan01
Hier bij mij om de hoek woont er ook één, zijn slagingspercentage staat al tientalen jaren op 25% is nog nooit hoger geweest lest voor 27 euro per uur en heeft het megadruk.!

Tja wie moet ik nou geloven degene uit Breda met goede resultaten of mijn buurman die met 91 punten is geslaagd.

Esmeralda|10.07.12|12:36

Kunnen we niet beter 1 voor 1 zelf een brief schrijven aan de minister?

daniel|10.07.12|19:44

Ja de politiek… vanachter een bureau weten ze hoe het er aan toe gaat! Die hele bijscholing om zogenaamd de “kwaliteit te verbeteren” is dan ook uiteraard geld trekkerij.

De kwaliteit kan zeer simpel worden verbeterd door de politiek;
Verplicht een minimum lesprijs van 60 Euro per uur invoeren waar geen enkele school onder mag zitten. Eindelijk een gezonde prijs, en klanten MOETEN wel voor kwaliteit kiezen. De slechte rijscholen vallen dan behoorlijk snel weg…

Bert de Weerd|10.07.12|20:18

Oké Jan, dus iedereen die zich in zet voor een bond of vereniging is ineens een watje?
Vraag me altijd af wat degenen die alleen maar kritiek weten te leveren, zelf allemaal gedaan hebben om er verandering in te krijgen?

John|10.07.12|22:22

@ Daniel,

Een minimumprijs kan niet en gaat er dus ook nooit komen. Daarnaast is het een economische wet dat minimumprijzen leiden tot overschotten. Er zullen dus nog meer rijscholen komen. De gedachte dat een minimumprijs tot kwaleitei leidt is bewijsbaar onjuist. Je verenigt hier 2 wensen en maakt dat tot oplossing. Je 3 de wens zou dan ook nog volgen. Daarnaast is een minimumprijs nooit te controleren. >>

John|10.07.12|22:23

Ben het wel met je eens dat de bijscholing nergens toe leidt. Collega van me beweert een prima instructeur te zijn want: 97 punten voor de praktijkbegeleiding. Slagingspercentage nog geen 25 %. Ach ja…..

daniel|11.07.12|10:58

Nou dat weet ik nog zo niet. Als men overal hetzelfde kwijt is, gaan ze echt wel naar kwaliteit op zoek! Nu rennen ze naar een louche school die adverteert met 20eu p.u en na 3 lessen niet meer op komt dagen. Dat is dan over, de slechte rijscholen zullensnel leeglopen.Ik denk wel degelijk dat het helpt de branche te verbeteren en oneerlijke concurrentie tegen te gaan!

John|11.07.12|17:57

Nee hoor. Als er echt een minimumprijs komt is er wat te verdienen. Dan komen er heel veel rijscholen bij. Zeker van die parttimers die het in de avond en het weekend rijlesjes geven. Dit om die leuke vakantie of die grote auto te kopen. Daarnaast is de door jou geschetste “louche rijschool” een karikatuur. Weer iets waarvan jij zou willen dat het zo is. Ik ken veel rijscholen die voor €25,= lesgeven. Zijn altijd keurig op tijd en komt dus altijd opdagen.

Gerrit|12.07.12|10:28

als je als rijschool je kosten niet oporde hebt en je als een mans zaak of kleine rijschool
vergist in je handelsinzicht en je koopt of huurt een theorie lokaal dan ga je stuk aan de kosten van een dergelijke theorie ruimte en dan moet je wel 60 euro per uur vragen
een rijschool zonder theorie ruimte kan makkelijk van 40 euro lesgeven

John|12.07.12|11:32

Inderdaad Gerrit, Maar er zijn nog veel meer dingen natuurlijk. Zo doe ik zelf de boekhouding, mijn vrouw neemt telefoontjes aan en plant en ik onderhoud zelf mijn motoren (auto overigens niet) Daarnaast rij ik in een overigens nieuwe auto van € 17.000,=. En er zijn rijscholen die zelfs geen nieuwe auto kopen. Bij ons is ook weer een nieuwe rijschool begonnen die een auto heeft gekocht van bijna 10 jaar oud.

Gerrit|12.07.12|13:37

@john 11.32

of een oude auto kopen zo slim is weet ik niet
evt. bijtelling gaat namelijk over de cataloguswaarde
en je wil natuurlijk ook niet steeds met panne langs de weg staan
dan gaan je lessen / examens niet door, ben je nog duurder uit
Je boekhouding zelf doen kan i.d.d. een hoop schelen
alleen dat moet je wel kunnen maak 1 fout
en je krijgt onze vrienden van de blauwe envelop op de stoep
verder zal het mij worst wezen wat een collega voor prijzen hanteert
het blijft m.i. een collega

John|12.07.12|17:33

@ Gerrit,

Ik zou zelf nooit een oude auto kopen. Dat was maar om aan te geven hoe sommigen de lesprijs kunnen drukken. Als je naar de “lesprijscalculator” van het VRB kijkt is dat natuurlijk ook niet reeël. Kosten rijinstructeur € 29,41 toeslag lessen op zaterdag of de avonduren € 7,35 , algemene kosten € 4,20 per uur. En dat is dan ook nog exclusief BTW. Dat zijn bedragen waar een ZZP-er gemakkelijk onder kan hoor. Dus een berekening van niets. NIEMAND gaat dat rekenen.

Esmeralda|12.07.12|21:53

Nou een nieuwe auto wilt ook niet alles zeggen hoor.
Je kunt gerust een auto nemen van ongeveer 2 a 3 jr oud.. nooit problemen mee gehad!
Geef al jaren les.. en wissel om de 3 jr ongeveer van auto.

Gerrit|12.07.12|23:34

@esmeralda

het voordeel van een nieuwe auto is m.i. de bedrijfszekerheid
en zo als jij doet kan natuurlijk ook alleen vraag ik me dan wel af
waarom je niet een nieuwe auto koopt
en daar dan 6 of 7 jaar mee doorrijd dan weet je tenminste zeker
wat er aan die auto mankeert of niet en dan maakt het inruilen
ook niet zoveel meer uit, ook hoef je dan minder vaak de dubbele bediening om te laten wisselen
dat scheelt je ook weer een kleine 450 euro

John|13.07.12|00:01

@ Esmeralda,

2 à 3 jaar oud is natuurlijk wat anders als 9 jaar oud. Maar op een nieuwe auto heb je in ieder geval 100.000 km garanti en is de restwaarde hoger. Maar het staat een ieder vrij te kiezen voor een nieuwe of tweedehandsauto. Dat was de discussie ook niet. Ik zie hier veel posters roepen dat anderen te weinig rekenen. En het enige wat ik wil aangeven dat je met dat soort dingen de prijs kunt drukken. Een nieuwe golf kost je ongeveer €30.000,=

Reageer ook

Nog maximaal tekens

Log in via een van de volgende social media partners om je reactie achter te laten.