Minister, Melanie, Schultz van Haegen, Infrastructuur

Minister weigert sanctie praktijkbegeleiding nu al aan te passen

Minister Schultz van Haegen weigert om nu al via een AMvB de sanctie op de praktijkbegeleiding te wijzigen. CNV Vakmensen had hier schriftelijk om verzocht. Ze wil eerst de evaluatie afwachten. “Met het oog op de veiligheid van de kandidaat en het overige verkeer mag mijns inziens een rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden”, schrijft de minister aan de Tweede Kamer.

“De verplichtte bijscholing en praktijktoetsen zijn bij inwerkingtreding van de WRM 2009 ingevoerd als selectiemiddel om de kwaliteit van de rijinstructie te waarborgen”, zegt de minister.

Rijinstructeur in loondienst

Wel worden naasat de bestaande brancheorganisaties ook rijinstructeurs in loondienst (via CNV Vakmensen) betrokken bij de evaluatie van de WRM. “Om tot een zo volledig beeld te komen, zal ik ook deze groep bij de evaluatie betrekken”, belooft Schultz van Haegen aan de Tweede Kamer.

De minister geeft aan gehoor te geven aan de motie van de Tweede Kamer om in 2012 te beginnen met de evaluatie en niet tot 2014 te wachten. Wanneer deze evaluatie klaar is, daar doet ze geen uitspraken over.  “Mocht de Tweede Kamer deze kwestie niet controversieel verklaren, dan gaat de evaluatie gewoon door zoals gepland”, laat een woordvoerster van IenM weten.

Bijscholing

De verplichte bijscholing en de maatregel dat de lesbevoegdheid wordt ingetrokken als de praktijkbegeleiding met onvoldoende wordt beoordeeld, wordt in de evaluatie meegenomen. Schultz: “Aan de hand van de resultaten van de evaluatie, zal ik bezien in hoeverre de wet- en regelgeving gewijzigd moet worden.”

Vakbond CNV Vakmensen had de minister opgeroepen de sanctie bij het niet halen van de praktijkbegeleiding nu al aan te passen via een Algemene Maatregel van Bestuur (AMvB). Een evaluatie van de WRM in 2012 betekent volgens CNV in de praktijk dat het dan nog ca. 3 jaar duurt voor dat de WRM daadwerkelijk is aangepast. In de tussentijd dreigen tientallen rijinstructeurs hun baan en/of bedrijf te verliezen.

Bart Pals

Lees ook: IBKI: evaluatie en eventuele wijziging WRM duurt nog even

Auteur: Bart Pals

84 reacties op “Minister weigert sanctie praktijkbegeleiding nu al aan te passen”

Gerrit|09.05.12|14:05

De druiven zijn zuur
ze wordt waarschijnlijk toch niet herkozen want teveel problemen op het spoor
met de NS en ProRail enzo dus kan ze nog even flink natrappen.

Niels|09.05.12|17:49

Gerrit,

We zitten pas in 2012, 2014 is nog ver weg tegen die tijd is ze misschien wel weg.

Ik wil ook zo blij kijken, kom op doe daar wat aan voordat U vertrekt.

Bert|09.05.12|18:06

En waarom zou ze dat doen? Juist, ze hebben veel te veel instructeurs op laten leiden, een groot overschot dus.
Daar moet blonde Dollie vanaf, dus wat doe je dan? Juist je draait de branche gewoon de nek om. Zorgt ervoor dat mensen kapot gaan. En als dat de verkeersveiligheid ten goede zou komen heb je een goed argument, maar ook dat is niet het geval, we gaan de komende jaren een stijgende lijn zien.

Bert|09.05.12|18:11

Overigens kunnen de zogenaamde branchevertegenwoordigers nu laten zien dat ze staan voor de belangen van de instructeurs.

Ronaldo cok|09.05.12|20:08

Ze wil eerst de evaluatie afwachten. “Met het oog op de veiligheid van de kandidaat en het overige verkeer mag mijn inziens een rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden.
Bovenstaande is echt de grootste onzin die ik heb gehoord
Kan een IBKI examinator in 2 praktijkbegeleidingen zien of iemand geschikt is? Ik denk het niet.
Als iemand heel nerveus is dan heb je al een ander beeld dan als iemand in een normale situatie les geeft
Nee de mijster snapt er gewoon niets van

Gerrit|09.05.12|20:39

@Bert 18.11

ze is zeker vergeten dat er zo’n 12.000 instructeurs en daarnaast nog eens zo’n 12.000 +
gezinsleden van instructeurs potentiele “kiezers’ kunnen zijn op 12 September aanstaande.

ben je als VVD politica toch wel behoorlijk verkeerd bezig als je 24.000 kiezers van je vervreemd
de eerste politiekepartij die wel wat voor ons doet
zou er zomaar eens 24.000 + stemmers bij kunnen krijgen

Bert de Weerd|09.05.12|22:21

De minister schrijft in haar reactie aan de tweede kamer “Met het oog op de veiligheid van de kandidaat en het overige verkeer mag mijn inziens een rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden”,
Wanneer je dit zo leest klinkt dit logisch. Wat de minister blijkbaar nog niet weet is dat het protocol van het IBKI niets met verkeersveiligheid te maken heeft. Overigens ook niet met de kwalitiet van de rijopleiding!

John|10.05.12|09:56

Ik hoor alleen maar onzinargumenten voor het in stand houden van de sanctie: “maar 1 % zakt” (dus onzinnig) De verkeersveiligheid (overschatting van de invloed van de instructeur op het gedrag van leerlingen) Alsof de verkeersveiligheid verhoogd wordt door een protocol.
Van de Minister mag een “rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden” vreemd dat een ongeschikte automobilist dat van haar wel mag. Maar ja, dat zijn meer kiezers natuurlijk.

Palm|10.05.12|10:06

Rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden.

Hoe kunnen ze je ongeschikt verklaren als je jaren in het vak zit. Vind het de grootste onzin die ik heb gehoord.

Huub|10.05.12|11:52

In twee dagen kan men in Den haag met een volledig bezuinigingspakket komen maar een eenvoudige, snelle en bovenal rechtvaardige wijziging van de WRM blijkt niet mogelijk. Werkelijk de wereld op zijn kop.

Cor|10.05.12|12:12

Misschien zouden we haar ook eens een rijtest moeten laten doen dan zou ze een klein beetje proeven van wat er werkelijk speelt, zij snapt ook niet dat het slagen van een kandidaat geheel bij het CBR ligt en niet bij de instructeur, ook de uitspraak van Tom Colonell dat de examens strenger moeten, wat bedoelt hij eigenlijk op het circuit of zoals ook voor hem geld op de openbare weg, afgezien dat ik van blondie geen andere uitspraak had verwacht

peter|10.05.12|12:26

Een minister die een instructeursbewijs afgeeft voor 5 jaar en dat vervolgens binnen 7 dagen in kan trekken is mijns inziens niet capabel. Met het oog op de veiligheid van de samenleving dient deze minister zo spoedig mogelijk op te stappen. Wel bijscholing geen sanctie!

Niels|10.05.12|13:07

Het kunnen beoordelen van geschiktheid voor de functie kan alleen via een psychologische test, praktijkbegeleiding vind ik echt onzin!

Niels|10.05.12|13:28

Wat is ongeschikt?

Daar kunnen ze volgens mij geen duidelijke antwoord op geven, ik denk meer aan een rijinstructeurs die niet goed les geeft. Maar daar zijn bijscholingen voor om het te verbeteren en ga niet zomaar mensen op straat zetten wij zijn geen illegale.

B.B.|10.05.12|15:18

Het kabinet is gevallen. De ministers hebben gefaald. Ik vind dat Schultz van Haegen binnen 7 dagen het veld moet ruimen. Dit wil ze ons toch ook aandoen?
Met vriendelijke groeten .
Yvonne Bridel

anoniem|10.05.12|15:36

“Met het oog op de veiligheid van de kandidaat en het overige verkeer mag mijns inziens een rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden”

Dat is wel heel matig onderlegd !!!!!!!!

Moet ik doen bij het ibki ben ik meteen mijn instructie bewijs kwijt.

Op basis van niet voldoende gemotiveerd!
Geen kern en ga zo maar door.

Wij hebben een wildgroei in rijscholen.
Zij hebben een wildgroei in de politiek!

Hans|10.05.12|15:44

“Met het oog op de veiligheid van de kandidaat en het overige verkeer”
Is er dan statistisch gebleken dat de veiligheid van kandidaat en het overig verkeer in het geding is??
Daar hoor je toch niet of nauwelijks iets over??

Martin|10.05.12|15:55

Met zijn allen iets meer reageren op het FORUM heeft nog meer inpact,
Denk ik?

Martin|10.05.12|15:58

Voor de rest met de meeste vorige sprekers. EENS.
Was onze Minister dit ook maar!!

zarrin|10.05.12|16:00

Denk niet dat het veel nut heeft. De bovag en al die andere hebben te veel invloed. En ze doen toch niets voor ons.
Ik denk dat het enige wat wij kunnen doen is de media opzoeken en zorgen dat de minister negatieve publiciteit krijgt.

Niels|10.05.12|16:16

Zarrin @

Negatieve publiciteit heeft ze toch al, maar nu binnen 7 dagen vertrekken het kabinet is gevallen.

henk|10.05.12|16:17

ik ben 30 jaar instructeur,ik zit te wachten op mijn nieuwe auto (juni)moet voor 15 januari 2013 examen doen. echt lullig als ik zak .dag inverstering. dag € 30.000.

Gerrit|10.05.12|17:49

We kunnen als privé persoon / instructeurs gewoon de politieke partijen aanschrijven hoor
daar hebben we geen CNV of BOVAG voor nodig.

schrijf gewoon even je verhaaltje naar de VVD / PvdA en anderen
en maak ze duidelijk dat ze ons als kiezers kunnen kwijtraken of winnen.
12 September is al relatief dichtbij en ze zijn volgens mij nu juist extra gevoelig voor reden
want iedere stem telt.

Ronald Verhoef|10.05.12|17:50

@ Henk

Dus moet je je goed voorbereiden en zorgen dat je slaagt.

Henk|10.05.12|18:47

Forum schrijven veelvuldig gedaan…handtekeningenactie voor petitie ook gedaan….we hadden allemaal zo,n commentaar…we zouden wel even actie gaan voeren b.v. allemaal langzaam ( net als de politie ) naar Den Haag…maar wat is er allemaal van terecht gekomen…helemaal niets…ja overleg dit en overleg dat door branche organisaties maar al met al heeft dat ook 0,0 opgeleverd en vervolgens laten we dit alles gebeuren…de eenheid is er niet we durven niks we hebben geen ballen!

nico|11.05.12|08:29

@ Henk
ik zou graag met jou in contact willen komen als dat mogelijk is

Gerrit|11.05.12|09:39

Wat ik me afvraag is wel of je er belastingtechnisch mee wegkomt als je voor het “toneelstukje”
op lokatie aan het oefenen bent = zonder betaling met een pseudoleerling
of je een geschikte locatie aan het zoeken bent,
je zult voor “zakelijke ritten” iets in je agenda moeten zetten maar wie bij de belasting kan nu werkelijk controleren of je betaald les zit te geven, of dat je onbetaald “zakelijk” aan het oefenen bent.
best een mooie kans voor Beun de Haas om wat bij te verdienen notch notch ;)

Henk|11.05.12|11:30

Nico….ik neem aan dat je mij van bericht 10-05-12/18.47 bedoelt.
Je kunt met mij in contact komen via [email protected]

Niels|11.05.12|14:32

kan de CNV voor ons een actie organiseren, wij praten hier al dik een jaar zonder resultaat.

Martin|11.05.12|14:42

IK vindt onze Minister wel mooi!!
MAAR van een mooie tafel, kun je niet eten / drinken en leven.
En sommigen onder ons krijgen misschien daardoor wel echt honger.
Dus Bijscholing oke, Sanctie Nee.

Leen|12.05.12|18:20

Men moet dreigen met een proces bij het europees hof, er is in geen een brance waar men je bevoegdheid afneemt. Zelfs een monteur bij het inovam wordt zijn bevoegdheid om te sleutelen ook niet af genomen is net zo gevaarlijk als zijn bekwaamheid niet goed genoeg is.
Dus waarom aldat getreuzel.

Niels|13.05.12|15:18

Leen@

Men moet dreigen met een proces bij het europees hof,

Hoe kunnen we beginnen, wie kan ons helpen?

Gerrit|13.05.12|18:21

Ik heb t uitgerekend ik denk dat je beter voor 545 € je bevoegdheid kunt laten verlopen
en ’t herintrederstraject volgen dat zijn 180 ABCD vragen en 60 min. autorijden
( ze laten je notabene gewoon een uur rijden om tezien of je zelf wel kunt rijden )
dat is alles
wie gaat er dan 6 dagdelen bijscholing volgen en 2 x praktijkbegeleiding doen ?
vergeet niet dat je tijdens de bijscholingscursus geen rijles kunt geven
en daardoor ook inkomsten kwijt bent…., o.m.g. wat een burocratische farce .

Eric de Bree|13.05.12|20:29

. Vrijwel alle rijopleidingen leiden alle leerlingen op voor – laten we eerlijk zijn- een kunstje, en als we zelf even moeten opzitten en pootjes geven is de paniek ineens heel groot. Laten we eerlijk zijn: het idee van de verplichte bijscholing is heel goed, de vorm is waardeloos, (volop protesteren en met goede ideeën komen graag) maar ondertussen weten we heel goed waar we aan moeten voldoen.
Zullen we met zijn allen eens ons gaan gedragen als grote mensen?

Bert de Weerd|13.05.12|20:46

@Eric de Bree, Wat een onzin kraam jij hier uit zeg! Vrijwel alle rijinstructeurs zijn serieus met hun vak bezig en leiden hun leerlingen op om veilig door het verkeer heen te komen zonder dat zij daar het andere verkeer al te veel bij hinderen. Het CBR controleert vervolgens of de opgeleide leerling genoeg in huis heeft. Niets mis mee!

Bert de Weerd|13.05.12|20:49

De praktijkbegeleiding die het IBKI aanbiedt heeft niets met verkeersveiligheid te maken. Rijinstructeurs die ik spreek verklaren allemaal dat ze er niets aan hebben gehad.
Helaas kun je door deze onzin wel je baan of bedrijf kwijt raken. Dit is toch absurd!!!!

henk|13.05.12|23:40

iemand die al 30 jaar zijn rijbewijs heeft en goed auto rijdt kan je toch ook niet ineens volgens de regels van het CBR laten rijden.ik denk als je 30 rijles geeft heb je ook een eigen stijl van lesgeven aangemeten.dus weer terug naar af.
henk van b

John|13.05.12|23:46

13.05.12 | 20:49 | Bert de Weerd
De praktijkbegeleiding die het IBKI aanbiedt heeft niets met verkeersveiligheid te maken. Rijinstructeurs die ik spreek verklaren allemaal dat ze er niets aan hebben gehad.
Helaas kun je door deze onzin wel je baan of bedrijf kwijt raken. Dit is toch absurd!!!!

Ja maar je kunt toch niet naar de werkvloer gaan luisteren?? Wat weten die er nu van? Maar wel roepen dat diezelfde werkvloer de oude applicatie te theoretisch vond. Nou, geef die maar terug!

John|13.05.12|23:47

13.05.12 | 23:40 | henk
iemand die al 30 jaar zijn rijbewijs heeft en goed auto rijdt kan je toch ook niet ineens volgens de regels van het CBR laten rijden.ik denk als je 30 rijles geeft heb je ook een eigen stijl van lesgeven aangemeten.dus weer terug naar af.
henk van b

Buiten dat, ik hoef mijn VWO ook mooit meer over te doen toch?

Niels|14.05.12|01:49

Wat ik niet helemaal goed begrijp, een rijbewijs is 10 jaar geldig en wordt verlengd zonder bijscholing en onze minister wil de veiligheid opschroeven met de sanctie, rijinstructeurs zijn ervaren bestuurders en hebben een goede opleiding achter de rug.

Als U iets aan de veiligheid wilt doen dat zit U hier verkeerd beste minister. Schaf de sanctie af en zoek ergens anders hoe U de veiligheid kunt verbeteren.

John|14.05.12|09:37

14.05.12 | 01:49 | Niels
Wat ik niet helemaal goed begrijp, een rijbewijs is 10 jaar geldig en wordt verlengd zonder bijscholing

Ik begrijp dat wel. De rijbewijsbezitters is een heel grote groep en als men die op kosten gaat jagen kan dat wel eens stemmen gaan kosten. Die verkeersveiligheid is maar een smoes. Want hoe groot zou nu de invloed van de instructeur hierop zijn? Ik heb nooit iemand geleerd te hard, bellend, zonder gordel of dronken te rijden hoor. Integendeel!

Niels|14.05.12|10:52

John @
Dat is zeker en grote smoes, ik heb een lijstje gevonden op nummer 1 staat Mobiele telefoon.

Top-10 oorzaken van auto ongelukken zie link.

http://www.autoblog.nl/archive/2010/08/19/top-10-oorzaken-van-auto-ongelukken

Jansen|14.05.12|15:43

Vanaf 70 jaar vind er een rijtest plaats om te kijken of iemand nog genoeg druk kan uitoefenen op de pendalen en goed de nek kan bewegen om te kijken. Stel deze eis dan in bij rij instructeurs vanaf 70 jaar, daat is niet meer dan redelijk, daar moet iedereen gelijk in getrokken worden. Maar niet dit, net wat er gezegd wordt, een rijbewijs is 10 jaar geldig en hoeft dan ook niet opnieuw gedaan te worden en je scholing hoeft ook niet in de herhaling!!!!

John|14.05.12|15:52

14.05.12 | 15:43 | Jansen
Vanaf 70 jaar vind er een rijtest plaats om te kijken of iemand nog genoeg druk kan uitoefenen op de pendalen en goed de nek kan bewegen om te kijken

Een rijtest vanaf 70 jaar? Sinds wanneer????

Gerrit|14.05.12|17:21

We zijn verdoemd :-(
of we doen iets… of we laten het gebeuren
en hier op het forum klagen helpt ook niets
hooguit voor je eigen gemoedstoestand
even lekker stoom afblazen,
maar elkaar steunen dat zit er niet in.

Bert|14.05.12|18:09

@ John,

Ja, dat is nieuw voor mij.
Die rijtesten heb ik ook wel gehad, maar dan ook wel met een 18-jarige. Maar dat waren dan mensen met een beperling.

Bert de Weerd|14.05.12|18:13

@Jansen, Wanneer een rijinstructeur geen rijbewijs meer heeft om welke reden dan ook, mag hij/zij natuurlijk ook geen rijles meer geven (gelukkig maar!), dus wat dat betreft is iedereen al gelijk getrokken.
De rest van je verhaal klopt natuurlijk als een bus!!

Niels|14.05.12|21:40

Gerrit@

Verdoemd ja, inderdaad klagen hier helpt voor geen meter, ik denk dat we meer richting de politiek moeten gaan klagen eventueel met harde acties!

Niels|14.05.12|21:50

Ik snap onze minister niet zo goed, als meer dan 90% van de instructeurs tegen de sanctie is waarom weigert de minister praktijkbegeleiding aan te passen!!!!

Gerrit|15.05.12|10:46

@niels 21.50
voor de verkeersveiligheid hoeft ze het ook niet meer te doen want de aantallen verkeers-
slachtoffers lopen ook weer op (= kort na de invoering van die WRM sanctie )..
…..en denkt iemand wel eens na over de gevolgen voor de leerlingen van een weggesaneerde rijschool ?
je zult maar 7 dagen voor je rijexamen horen dat je rijschool er mee moet stoppen en je helaas geen oefenlessen etc. meer kunt krijgen en je aldus maar een andere rijschool met een vergelijkbare lesauto moet zoeken.

Niels|15.05.12|12:44

@Gerrit,

Die verkeersveiligheid is inderdaad een grote smoes. Over de gevolgen voor de leerlingen daar heeft niemand over nagedacht ja. Betaal jij je leerlingen terug? Ikke niet!

Jansen|15.05.12|13:11

Waarom niet, wat kan die leerling hier aan doen?

Jansen|15.05.12|13:15

14.05.12 | 15:52 | John
Hierbij de toelichting:
Als mensen niet (goed) door de keuring komen, volgt er een rijtest

Rijbewijskeuring
Kleinrijbewijs (B)

Als u de leeftijd van 70 jr heeft bereikt of kampt met gezondheidsbeperkingen moet u medisch worden gekeurd. Dat geldt ook voor elke volgende verlenging (5 jr).

John|15.05.12|13:28

15.05.12 | 13:15 | Jansen
Hierbij de toelichting:
Als mensen niet (goed) door de keuring komen, volgt er een rijtest
Rijbewijskeuring

Ja, maar dat is heel wat anders dan wat je schreef. Daar stelde je dat elke 70 jarige een rijtest moet ondergaan.

Jansen|15.05.12|13:39

Wellicht heb ik je inschattingsvermogen groter ingeschat dan verwacht. Hoop dat je nu begrijpt wat ik bedoelde. Laten we niet te veel van het onderwerp af wijken……

Gerrit|15.05.12|14:49

@Niels & @jansen

Dan betaal ik dat aan die gedupeerde leerlingen terug,
er zijn ook zaken die je de leerling niet kunt vergoeden
b.v. als je 1 week voor je examendatum hoort dat je niet meer in je vertrouwde
lesauto mag oefenen of daarin examen kan doen.., of je theoriecertificaat verloopt
doordat je niet tijdig een andere rijschool kunt vinden, of ze moeten ergens anders
5 euro p.u. meer betalen,
ik schat dat er 1000 > leerlingen per jaar gedupeerd worden
en die zie je niet meer terug ook !

Jansen|15.05.12|15:12

@Gerrit
Daar heb je helemaal gelijk in ja, maar daar hebben ze maling aan met deze maatregel, ze kijken totaal niet naar de gevolgen voor wie dan ook!

Gerrit|15.05.12|16:01

@jansen

misschien hebben ze er nooit over nagedacht of worden ze door commerciele bedrijven / opleiders
en belangen bobo’s verkeerd voorgelicht ?

( mijn berekening is gebaseerd op 13.000 instructeurs waarvan 1% zakt ( per 5 jaar )
is dat dus 130 rijscholen/instructeurs = 130 x 40 leerlingen = 5200 leerlingen per 5 jaar
die hun rijschool zien sluiten = ruim 1000 gedupeerden per jaar
en als de eisen straks verzwaard worden loopt dit aantal dolende leerlingen alleen maar op
Minister . joehoe !!

John|15.05.12|17:51

@ Jansen,

Dat je een fout maakt kan gebeuren. Maar ik heb er een hekel aan dat mensen die dat doen dat dan toch een ander aanrekenen. Met mijn “inschattingsvermogen” is niets mis. Had op VWO een 8 voor tekstverklaren.

John|15.05.12|17:54

Het is nog veel gekker. Stel je zakt op 1 juli voor de praktijkbegeleiding. Vervolgens doe je 8 juli examen voor de cat. A (hetzelfde toneelstukje om een extra bevoegdheid te behalen) en je slaagt. Je herexamen voor de praktijkbegeleiding is op 15 juli en je zakt weer. Dan ben je dus alles kwijt. Tja, je zult wel ambtenaar, minister, opleider of IBKI medewerker moeten zijn om hier delogica van te zien.

Niels|15.05.12|20:19

5.05.12 | 14:49 | Gerrit

Je berekening klopt natuurlijk als een bus!!!

Niels|15.05.12|20:20

14.05.12 | 17:21 | Gerrit

We zijn verdoemd :-(
of we doen iets… of we laten het gebeuren
en hier op het forum klagen helpt ook niets
hooguit voor je eigen gemoedstoestand
even lekker stoom afblazen,
maar elkaar steunen dat zit er niet in.

blablablablablablablalblabla blablablabla,blabla mensen ga dan de straat op , net als de grieken en andere landen het doen ,wat heb je hieraan morgen zitten we weer hier over van alles en nog wat te klagen , Helpt Dit , Nee !!!!!!

Jansen|15.05.12|20:42

Oke, sorry ik heb een fout gemaakt, ik dacht te ruimdenkend, maar bedoelde het zoals ik het later omschreven heb. Laten we het bij het onderwerp houden wat van belang is op deze site.

Bert de Weerd|15.05.12|20:57

Wanneer jullie toch weer terug willen naar het onderwerp ;)
Zie ook dit onderwerp op het forum: http://www.verkeerspro.nl/forum/viewtopic.php?f=2&p=732#p732

Gerrit|16.05.12|08:48

vandaag wordt de WRM evaluatie besproken in de 2e kamer
ergens tussen 10.00 en 11.00 volgende ronde
maar ’t zal wel weer op niks uitlopen want wie in de 2e kamer
heeft de juiste achtergrond info gekregen over wat er werkelijk speelt ?

Martin|16.05.12|09:28

@ Gerrit, Forum lid worden.
Daar staat zo ongeveer wel op wat er speelt.
Zie uitnodiging Bert twee reacties naar boven.

John|22.05.12|11:08

15.05.12 | 13:15 | Jansen
Als mensen niet (goed) door de keuring komen, volgt er een rijtest Rijbewijskeuring.

En nu gaat onze Minister onderzoeken of die seniorenkeuring helemaal kan worden afgeschaft.
http://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ienm/nieuws/2012/05/22/minister-schultz-wil-systeem-medische-keuringen-versnellen-en-vereenvoudigen.html

Tje, verkiezingstijd……………..

Gerrit|24.05.12|21:01

@martin 16.05.12

lijkt me nutteloos om forumlid te worden
ik heb e.a. gelezen en daar schijnt ook gemodereerd te worden
en ik ben hier nog anoniem… op het forum weet je maar nooit
of er t.z.t. geen represailles volgen want daar ben je minder anoniem.
en ik kan hier ook wel kwijt wat ik kwijt wil.

Martin|25.05.12|16:50

@ Gerrit, ik kan dit een heel , heel klein beetje begrijpen.
Maar omdat er velen denken dat dit zo is, kom je nooit een streepje verder.
En blijft alles bij het oude.
En daar zullen sommigen, niet al te treurig om zijn.
Maar je leest het Forum wel zo te zien.
En dat is ook al iets.!
Jij denkt vast en zeker hetzelfde als velen.
De vaste schrijvers ploeg, zal de ………. wel uit het vuur halen.
En wat wij willen verwoorden.
Maar hoe lang nog?
Van de eerste ……….. hoor je ook niets meer !

Gerrit|25.05.12|19:03

@Martin

ik doe op individuele basis al een hoop schrijfwerk om de politiek duidelijk te maken
dat deze sanctie compleet verkeerd uitpakt
de laatste tijd probeer ik duidelijk te maken dat naast de individuele instructeur
ook de leerlingen van die instructeur ernstig gedupeerd raken
dit zijn tot opheden weinig besproken nadelige effecten van de sanctie
Je zult maar vlak voor je rijexamen opeens een andere rijschool moeten zoeken.
daarnaast mocht ik zakken dan procedeer ik ze kapot, koste wat kost

Bert de Weerd|25.05.12|22:05

@Gerrit,
voor zover ik weet wordt er op het forum niet gemodereerd.
Hier en op andere artikelen des te meer!
Dat is een keus van de redactie en daar zullen we het helaas mee moeten doen.

Frank|30.05.12|09:40

Verkeersveiligheid? Neem dan eerst maar eens de personen die hun “rijkunsten” vertonen in het programma de slechtste chauffeur van Nederland hun rijbewijs af. Als ik dat zie ben ik mij weer doordrongen van het feit dat je als rij-instructeur elke dag weer gevaar loopt om door zo’n persoon aangereden te worden.

Bert de Weerd|31.05.12|20:53

Wanneer we het dan toch over verkeersveiligheid hebben. Laat de minister eens kijken naar verplichte bijscholing (opfrislessen) voor rijbewijsbezitters en verkeerseducatie op middelbare scholen. Daar valt wat betreft verkeersveiligheid nog veel winst te halen!

Bert de Weerd|31.05.12|22:08

De praktijkbegeleiding van het IBKI staat veel te ver van de praktijk af en heeft bovendien niets met verkeersveiligheid te maken. Dat je door al die gekkigheid ook nog eens je baan/bedrijf kwijt kunt raken is natuurlijk helemaal van de Gekke!!!

Bert de Weerd|02.06.12|11:22

13 juni wordt de reactie van de minister op de brief van het CNV (mede namens VRB en FAM) in de tweede kamer behandeld:

http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/commissievergaderingen/per_commissie/details.jsp?parlisnummer=2012A01885&dayofweek=&his=

Gerrit|05.06.12|00:23

Hopenlijk nemen ze dan alle problemen mee in die bespreking
ook de problemen die onze leerlingen tegenkomen zodra ze hun rijschool zien opdoeken
en vlak voor hun examen een rijschool kunnen zoeken met vergelijkbare auto’s en prijzen etc.
maar goed ik denk dat de meeste politici niet ver genoeg doorvragen
en slechts de randjes raken van wat zich hier werkelijk afspeelt

Gerrit|13.06.12|18:17

Melanie Schultz heeft vanmiddag in de commissie I&M eigenlijk het oude reideltje herhaald
van slechts 1% van degene die de “opleiding” volgt zakt
maar ze zal ons als individuele “partij” wel bij de evaluatie 2012 betrekken,
dus niet alleen de belangenlobby aanhoren.
….
( ik wist niet dat we een IBKI praktijk opleiding kregen waarbij we na afloop 1% kans hebben te zakken )…. maar dat weet de Minister kennelijk wel.

daarnaast 99% heeft wel last van die IBKI zooi want erg duur en tijdrovend

Ron Bosvelt|13.06.12|21:05

Waarom doet deze mevrouw GEEN jaarlijkse bijscholing of praktijktest ???, bij zakken moet ze meteen van mij weg.
Als je die onzinnige uitleg van haar leest is de conclussie dat deze mevr. er NIETS van snapt.

Je kunt makkelijk beslissen over anderen als je zelf ong E 100.000,— per jaar verdiend.

B.B.|14.06.12|00:47

Vandaag is de bespreking geweest in de tweede kamer. Veel nieuws is er niet gebracht. De vragen die het CNV had zijn niet naarvoren gekomen die zullen uitteraard met de evaluatie ter sprake komen. De minister denkt dat het normaal is dat 1 procent van de instructeurs zakt ondanks dat ze een goed slagings percentage hebben en ze vindt het al heel wat dat ze twee jaar eerder evalueerd. Mij viel op dat Sander Rouwe, die vragen zou stellen nav de brief van het CNV, zijn mond hield

B.B.|14.06.12|00:49

Dit in tegenstelling tot Leon de Jong van de PVV en Bashir namens de SP.
Die kwamen goed voor onze zaak op.
Met vriendelijke groeten
Ben Bridel

B.B.|14.06.12|00:54

Mijn voorafgaande stukje is niet geplaatst. Leon de Jong en Bashir hebben zich goed ingezet tijdens de vergadering in de Vaste Kamercommissie van Infrastructuur en Milieu. Dit was vandaag. De minister vindt dat we blij mogen zijn dat de evaluatie twee jaar eerder komt.
Ben Bridel

B.B.|14.06.12|00:57

Bart waar ben je toch mee bezig , we wonen niet in China!!!
Ben Bridel

Bert|14.06.12|08:57

Met het oog op de verkeersveiligheid mag men ook wel een “paar” politiemensen uit hun auto halen.
En men zou ook eens moeten gaan controleren op het rijgedrag van de gemiddelde automobilist ipv staatskas spekken.

Reageer ook

Nog maximaal tekens

Log in via een van de volgende social media partners om je reactie achter te laten.

Minister weigert sanctie praktijkbegeleiding nu al aan te passen | RijschoolPro
Minister, Melanie, Schultz van Haegen, Infrastructuur

Minister weigert sanctie praktijkbegeleiding nu al aan te passen

Minister Schultz van Haegen weigert om nu al via een AMvB de sanctie op de praktijkbegeleiding te wijzigen. CNV Vakmensen had hier schriftelijk om verzocht. Ze wil eerst de evaluatie afwachten. “Met het oog op de veiligheid van de kandidaat en het overige verkeer mag mijns inziens een rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden”, schrijft de minister aan de Tweede Kamer.

“De verplichtte bijscholing en praktijktoetsen zijn bij inwerkingtreding van de WRM 2009 ingevoerd als selectiemiddel om de kwaliteit van de rijinstructie te waarborgen”, zegt de minister.

Rijinstructeur in loondienst

Wel worden naasat de bestaande brancheorganisaties ook rijinstructeurs in loondienst (via CNV Vakmensen) betrokken bij de evaluatie van de WRM. “Om tot een zo volledig beeld te komen, zal ik ook deze groep bij de evaluatie betrekken”, belooft Schultz van Haegen aan de Tweede Kamer.

De minister geeft aan gehoor te geven aan de motie van de Tweede Kamer om in 2012 te beginnen met de evaluatie en niet tot 2014 te wachten. Wanneer deze evaluatie klaar is, daar doet ze geen uitspraken over.  “Mocht de Tweede Kamer deze kwestie niet controversieel verklaren, dan gaat de evaluatie gewoon door zoals gepland”, laat een woordvoerster van IenM weten.

Bijscholing

De verplichte bijscholing en de maatregel dat de lesbevoegdheid wordt ingetrokken als de praktijkbegeleiding met onvoldoende wordt beoordeeld, wordt in de evaluatie meegenomen. Schultz: “Aan de hand van de resultaten van de evaluatie, zal ik bezien in hoeverre de wet- en regelgeving gewijzigd moet worden.”

Vakbond CNV Vakmensen had de minister opgeroepen de sanctie bij het niet halen van de praktijkbegeleiding nu al aan te passen via een Algemene Maatregel van Bestuur (AMvB). Een evaluatie van de WRM in 2012 betekent volgens CNV in de praktijk dat het dan nog ca. 3 jaar duurt voor dat de WRM daadwerkelijk is aangepast. In de tussentijd dreigen tientallen rijinstructeurs hun baan en/of bedrijf te verliezen.

Bart Pals

Lees ook: IBKI: evaluatie en eventuele wijziging WRM duurt nog even

Auteur: Bart Pals

84 reacties op “Minister weigert sanctie praktijkbegeleiding nu al aan te passen”

Gerrit|09.05.12|14:05

De druiven zijn zuur
ze wordt waarschijnlijk toch niet herkozen want teveel problemen op het spoor
met de NS en ProRail enzo dus kan ze nog even flink natrappen.

Niels|09.05.12|17:49

Gerrit,

We zitten pas in 2012, 2014 is nog ver weg tegen die tijd is ze misschien wel weg.

Ik wil ook zo blij kijken, kom op doe daar wat aan voordat U vertrekt.

Bert|09.05.12|18:06

En waarom zou ze dat doen? Juist, ze hebben veel te veel instructeurs op laten leiden, een groot overschot dus.
Daar moet blonde Dollie vanaf, dus wat doe je dan? Juist je draait de branche gewoon de nek om. Zorgt ervoor dat mensen kapot gaan. En als dat de verkeersveiligheid ten goede zou komen heb je een goed argument, maar ook dat is niet het geval, we gaan de komende jaren een stijgende lijn zien.

Bert|09.05.12|18:11

Overigens kunnen de zogenaamde branchevertegenwoordigers nu laten zien dat ze staan voor de belangen van de instructeurs.

Ronaldo cok|09.05.12|20:08

Ze wil eerst de evaluatie afwachten. “Met het oog op de veiligheid van de kandidaat en het overige verkeer mag mijn inziens een rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden.
Bovenstaande is echt de grootste onzin die ik heb gehoord
Kan een IBKI examinator in 2 praktijkbegeleidingen zien of iemand geschikt is? Ik denk het niet.
Als iemand heel nerveus is dan heb je al een ander beeld dan als iemand in een normale situatie les geeft
Nee de mijster snapt er gewoon niets van

Gerrit|09.05.12|20:39

@Bert 18.11

ze is zeker vergeten dat er zo’n 12.000 instructeurs en daarnaast nog eens zo’n 12.000 +
gezinsleden van instructeurs potentiele “kiezers’ kunnen zijn op 12 September aanstaande.

ben je als VVD politica toch wel behoorlijk verkeerd bezig als je 24.000 kiezers van je vervreemd
de eerste politiekepartij die wel wat voor ons doet
zou er zomaar eens 24.000 + stemmers bij kunnen krijgen

Bert de Weerd|09.05.12|22:21

De minister schrijft in haar reactie aan de tweede kamer “Met het oog op de veiligheid van de kandidaat en het overige verkeer mag mijn inziens een rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden”,
Wanneer je dit zo leest klinkt dit logisch. Wat de minister blijkbaar nog niet weet is dat het protocol van het IBKI niets met verkeersveiligheid te maken heeft. Overigens ook niet met de kwalitiet van de rijopleiding!

John|10.05.12|09:56

Ik hoor alleen maar onzinargumenten voor het in stand houden van de sanctie: “maar 1 % zakt” (dus onzinnig) De verkeersveiligheid (overschatting van de invloed van de instructeur op het gedrag van leerlingen) Alsof de verkeersveiligheid verhoogd wordt door een protocol.
Van de Minister mag een “rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden” vreemd dat een ongeschikte automobilist dat van haar wel mag. Maar ja, dat zijn meer kiezers natuurlijk.

Palm|10.05.12|10:06

Rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden.

Hoe kunnen ze je ongeschikt verklaren als je jaren in het vak zit. Vind het de grootste onzin die ik heb gehoord.

Huub|10.05.12|11:52

In twee dagen kan men in Den haag met een volledig bezuinigingspakket komen maar een eenvoudige, snelle en bovenal rechtvaardige wijziging van de WRM blijkt niet mogelijk. Werkelijk de wereld op zijn kop.

Cor|10.05.12|12:12

Misschien zouden we haar ook eens een rijtest moeten laten doen dan zou ze een klein beetje proeven van wat er werkelijk speelt, zij snapt ook niet dat het slagen van een kandidaat geheel bij het CBR ligt en niet bij de instructeur, ook de uitspraak van Tom Colonell dat de examens strenger moeten, wat bedoelt hij eigenlijk op het circuit of zoals ook voor hem geld op de openbare weg, afgezien dat ik van blondie geen andere uitspraak had verwacht

peter|10.05.12|12:26

Een minister die een instructeursbewijs afgeeft voor 5 jaar en dat vervolgens binnen 7 dagen in kan trekken is mijns inziens niet capabel. Met het oog op de veiligheid van de samenleving dient deze minister zo spoedig mogelijk op te stappen. Wel bijscholing geen sanctie!

Niels|10.05.12|13:07

Het kunnen beoordelen van geschiktheid voor de functie kan alleen via een psychologische test, praktijkbegeleiding vind ik echt onzin!

Niels|10.05.12|13:28

Wat is ongeschikt?

Daar kunnen ze volgens mij geen duidelijke antwoord op geven, ik denk meer aan een rijinstructeurs die niet goed les geeft. Maar daar zijn bijscholingen voor om het te verbeteren en ga niet zomaar mensen op straat zetten wij zijn geen illegale.

B.B.|10.05.12|15:18

Het kabinet is gevallen. De ministers hebben gefaald. Ik vind dat Schultz van Haegen binnen 7 dagen het veld moet ruimen. Dit wil ze ons toch ook aandoen?
Met vriendelijke groeten .
Yvonne Bridel

anoniem|10.05.12|15:36

“Met het oog op de veiligheid van de kandidaat en het overige verkeer mag mijns inziens een rijinstructeur die ongeschikt is gebleken niet nog maanden doorrijden”

Dat is wel heel matig onderlegd !!!!!!!!

Moet ik doen bij het ibki ben ik meteen mijn instructie bewijs kwijt.

Op basis van niet voldoende gemotiveerd!
Geen kern en ga zo maar door.

Wij hebben een wildgroei in rijscholen.
Zij hebben een wildgroei in de politiek!

Hans|10.05.12|15:44

“Met het oog op de veiligheid van de kandidaat en het overige verkeer”
Is er dan statistisch gebleken dat de veiligheid van kandidaat en het overig verkeer in het geding is??
Daar hoor je toch niet of nauwelijks iets over??

Martin|10.05.12|15:55

Met zijn allen iets meer reageren op het FORUM heeft nog meer inpact,
Denk ik?

Martin|10.05.12|15:58

Voor de rest met de meeste vorige sprekers. EENS.
Was onze Minister dit ook maar!!

zarrin|10.05.12|16:00

Denk niet dat het veel nut heeft. De bovag en al die andere hebben te veel invloed. En ze doen toch niets voor ons.
Ik denk dat het enige wat wij kunnen doen is de media opzoeken en zorgen dat de minister negatieve publiciteit krijgt.

Niels|10.05.12|16:16

Zarrin @

Negatieve publiciteit heeft ze toch al, maar nu binnen 7 dagen vertrekken het kabinet is gevallen.

henk|10.05.12|16:17

ik ben 30 jaar instructeur,ik zit te wachten op mijn nieuwe auto (juni)moet voor 15 januari 2013 examen doen. echt lullig als ik zak .dag inverstering. dag € 30.000.

Gerrit|10.05.12|17:49

We kunnen als privé persoon / instructeurs gewoon de politieke partijen aanschrijven hoor
daar hebben we geen CNV of BOVAG voor nodig.

schrijf gewoon even je verhaaltje naar de VVD / PvdA en anderen
en maak ze duidelijk dat ze ons als kiezers kunnen kwijtraken of winnen.
12 September is al relatief dichtbij en ze zijn volgens mij nu juist extra gevoelig voor reden
want iedere stem telt.

Ronald Verhoef|10.05.12|17:50

@ Henk

Dus moet je je goed voorbereiden en zorgen dat je slaagt.

Henk|10.05.12|18:47

Forum schrijven veelvuldig gedaan…handtekeningenactie voor petitie ook gedaan….we hadden allemaal zo,n commentaar…we zouden wel even actie gaan voeren b.v. allemaal langzaam ( net als de politie ) naar Den Haag…maar wat is er allemaal van terecht gekomen…helemaal niets…ja overleg dit en overleg dat door branche organisaties maar al met al heeft dat ook 0,0 opgeleverd en vervolgens laten we dit alles gebeuren…de eenheid is er niet we durven niks we hebben geen ballen!

nico|11.05.12|08:29

@ Henk
ik zou graag met jou in contact willen komen als dat mogelijk is

Gerrit|11.05.12|09:39

Wat ik me afvraag is wel of je er belastingtechnisch mee wegkomt als je voor het “toneelstukje”
op lokatie aan het oefenen bent = zonder betaling met een pseudoleerling
of je een geschikte locatie aan het zoeken bent,
je zult voor “zakelijke ritten” iets in je agenda moeten zetten maar wie bij de belasting kan nu werkelijk controleren of je betaald les zit te geven, of dat je onbetaald “zakelijk” aan het oefenen bent.
best een mooie kans voor Beun de Haas om wat bij te verdienen notch notch ;)

Henk|11.05.12|11:30

Nico….ik neem aan dat je mij van bericht 10-05-12/18.47 bedoelt.
Je kunt met mij in contact komen via [email protected]

Niels|11.05.12|14:32

kan de CNV voor ons een actie organiseren, wij praten hier al dik een jaar zonder resultaat.

Martin|11.05.12|14:42

IK vindt onze Minister wel mooi!!
MAAR van een mooie tafel, kun je niet eten / drinken en leven.
En sommigen onder ons krijgen misschien daardoor wel echt honger.
Dus Bijscholing oke, Sanctie Nee.

Leen|12.05.12|18:20

Men moet dreigen met een proces bij het europees hof, er is in geen een brance waar men je bevoegdheid afneemt. Zelfs een monteur bij het inovam wordt zijn bevoegdheid om te sleutelen ook niet af genomen is net zo gevaarlijk als zijn bekwaamheid niet goed genoeg is.
Dus waarom aldat getreuzel.

Niels|13.05.12|15:18

Leen@

Men moet dreigen met een proces bij het europees hof,

Hoe kunnen we beginnen, wie kan ons helpen?

Gerrit|13.05.12|18:21

Ik heb t uitgerekend ik denk dat je beter voor 545 € je bevoegdheid kunt laten verlopen
en ’t herintrederstraject volgen dat zijn 180 ABCD vragen en 60 min. autorijden
( ze laten je notabene gewoon een uur rijden om tezien of je zelf wel kunt rijden )
dat is alles
wie gaat er dan 6 dagdelen bijscholing volgen en 2 x praktijkbegeleiding doen ?
vergeet niet dat je tijdens de bijscholingscursus geen rijles kunt geven
en daardoor ook inkomsten kwijt bent…., o.m.g. wat een burocratische farce .

Eric de Bree|13.05.12|20:29

. Vrijwel alle rijopleidingen leiden alle leerlingen op voor – laten we eerlijk zijn- een kunstje, en als we zelf even moeten opzitten en pootjes geven is de paniek ineens heel groot. Laten we eerlijk zijn: het idee van de verplichte bijscholing is heel goed, de vorm is waardeloos, (volop protesteren en met goede ideeën komen graag) maar ondertussen weten we heel goed waar we aan moeten voldoen.
Zullen we met zijn allen eens ons gaan gedragen als grote mensen?

Bert de Weerd|13.05.12|20:46

@Eric de Bree, Wat een onzin kraam jij hier uit zeg! Vrijwel alle rijinstructeurs zijn serieus met hun vak bezig en leiden hun leerlingen op om veilig door het verkeer heen te komen zonder dat zij daar het andere verkeer al te veel bij hinderen. Het CBR controleert vervolgens of de opgeleide leerling genoeg in huis heeft. Niets mis mee!

Bert de Weerd|13.05.12|20:49

De praktijkbegeleiding die het IBKI aanbiedt heeft niets met verkeersveiligheid te maken. Rijinstructeurs die ik spreek verklaren allemaal dat ze er niets aan hebben gehad.
Helaas kun je door deze onzin wel je baan of bedrijf kwijt raken. Dit is toch absurd!!!!

henk|13.05.12|23:40

iemand die al 30 jaar zijn rijbewijs heeft en goed auto rijdt kan je toch ook niet ineens volgens de regels van het CBR laten rijden.ik denk als je 30 rijles geeft heb je ook een eigen stijl van lesgeven aangemeten.dus weer terug naar af.
henk van b

John|13.05.12|23:46

13.05.12 | 20:49 | Bert de Weerd
De praktijkbegeleiding die het IBKI aanbiedt heeft niets met verkeersveiligheid te maken. Rijinstructeurs die ik spreek verklaren allemaal dat ze er niets aan hebben gehad.
Helaas kun je door deze onzin wel je baan of bedrijf kwijt raken. Dit is toch absurd!!!!

Ja maar je kunt toch niet naar de werkvloer gaan luisteren?? Wat weten die er nu van? Maar wel roepen dat diezelfde werkvloer de oude applicatie te theoretisch vond. Nou, geef die maar terug!

John|13.05.12|23:47

13.05.12 | 23:40 | henk
iemand die al 30 jaar zijn rijbewijs heeft en goed auto rijdt kan je toch ook niet ineens volgens de regels van het CBR laten rijden.ik denk als je 30 rijles geeft heb je ook een eigen stijl van lesgeven aangemeten.dus weer terug naar af.
henk van b

Buiten dat, ik hoef mijn VWO ook mooit meer over te doen toch?

Niels|14.05.12|01:49

Wat ik niet helemaal goed begrijp, een rijbewijs is 10 jaar geldig en wordt verlengd zonder bijscholing en onze minister wil de veiligheid opschroeven met de sanctie, rijinstructeurs zijn ervaren bestuurders en hebben een goede opleiding achter de rug.

Als U iets aan de veiligheid wilt doen dat zit U hier verkeerd beste minister. Schaf de sanctie af en zoek ergens anders hoe U de veiligheid kunt verbeteren.

John|14.05.12|09:37

14.05.12 | 01:49 | Niels
Wat ik niet helemaal goed begrijp, een rijbewijs is 10 jaar geldig en wordt verlengd zonder bijscholing

Ik begrijp dat wel. De rijbewijsbezitters is een heel grote groep en als men die op kosten gaat jagen kan dat wel eens stemmen gaan kosten. Die verkeersveiligheid is maar een smoes. Want hoe groot zou nu de invloed van de instructeur hierop zijn? Ik heb nooit iemand geleerd te hard, bellend, zonder gordel of dronken te rijden hoor. Integendeel!

Niels|14.05.12|10:52

John @
Dat is zeker en grote smoes, ik heb een lijstje gevonden op nummer 1 staat Mobiele telefoon.

Top-10 oorzaken van auto ongelukken zie link.

http://www.autoblog.nl/archive/2010/08/19/top-10-oorzaken-van-auto-ongelukken

Jansen|14.05.12|15:43

Vanaf 70 jaar vind er een rijtest plaats om te kijken of iemand nog genoeg druk kan uitoefenen op de pendalen en goed de nek kan bewegen om te kijken. Stel deze eis dan in bij rij instructeurs vanaf 70 jaar, daat is niet meer dan redelijk, daar moet iedereen gelijk in getrokken worden. Maar niet dit, net wat er gezegd wordt, een rijbewijs is 10 jaar geldig en hoeft dan ook niet opnieuw gedaan te worden en je scholing hoeft ook niet in de herhaling!!!!

John|14.05.12|15:52

14.05.12 | 15:43 | Jansen
Vanaf 70 jaar vind er een rijtest plaats om te kijken of iemand nog genoeg druk kan uitoefenen op de pendalen en goed de nek kan bewegen om te kijken

Een rijtest vanaf 70 jaar? Sinds wanneer????

Gerrit|14.05.12|17:21

We zijn verdoemd :-(
of we doen iets… of we laten het gebeuren
en hier op het forum klagen helpt ook niets
hooguit voor je eigen gemoedstoestand
even lekker stoom afblazen,
maar elkaar steunen dat zit er niet in.

Bert|14.05.12|18:09

@ John,

Ja, dat is nieuw voor mij.
Die rijtesten heb ik ook wel gehad, maar dan ook wel met een 18-jarige. Maar dat waren dan mensen met een beperling.

Bert de Weerd|14.05.12|18:13

@Jansen, Wanneer een rijinstructeur geen rijbewijs meer heeft om welke reden dan ook, mag hij/zij natuurlijk ook geen rijles meer geven (gelukkig maar!), dus wat dat betreft is iedereen al gelijk getrokken.
De rest van je verhaal klopt natuurlijk als een bus!!

Niels|14.05.12|21:40

Gerrit@

Verdoemd ja, inderdaad klagen hier helpt voor geen meter, ik denk dat we meer richting de politiek moeten gaan klagen eventueel met harde acties!

Niels|14.05.12|21:50

Ik snap onze minister niet zo goed, als meer dan 90% van de instructeurs tegen de sanctie is waarom weigert de minister praktijkbegeleiding aan te passen!!!!

Gerrit|15.05.12|10:46

@niels 21.50
voor de verkeersveiligheid hoeft ze het ook niet meer te doen want de aantallen verkeers-
slachtoffers lopen ook weer op (= kort na de invoering van die WRM sanctie )..
…..en denkt iemand wel eens na over de gevolgen voor de leerlingen van een weggesaneerde rijschool ?
je zult maar 7 dagen voor je rijexamen horen dat je rijschool er mee moet stoppen en je helaas geen oefenlessen etc. meer kunt krijgen en je aldus maar een andere rijschool met een vergelijkbare lesauto moet zoeken.

Niels|15.05.12|12:44

@Gerrit,

Die verkeersveiligheid is inderdaad een grote smoes. Over de gevolgen voor de leerlingen daar heeft niemand over nagedacht ja. Betaal jij je leerlingen terug? Ikke niet!

Jansen|15.05.12|13:11

Waarom niet, wat kan die leerling hier aan doen?

Jansen|15.05.12|13:15

14.05.12 | 15:52 | John
Hierbij de toelichting:
Als mensen niet (goed) door de keuring komen, volgt er een rijtest

Rijbewijskeuring
Kleinrijbewijs (B)

Als u de leeftijd van 70 jr heeft bereikt of kampt met gezondheidsbeperkingen moet u medisch worden gekeurd. Dat geldt ook voor elke volgende verlenging (5 jr).

John|15.05.12|13:28

15.05.12 | 13:15 | Jansen
Hierbij de toelichting:
Als mensen niet (goed) door de keuring komen, volgt er een rijtest
Rijbewijskeuring

Ja, maar dat is heel wat anders dan wat je schreef. Daar stelde je dat elke 70 jarige een rijtest moet ondergaan.

Jansen|15.05.12|13:39

Wellicht heb ik je inschattingsvermogen groter ingeschat dan verwacht. Hoop dat je nu begrijpt wat ik bedoelde. Laten we niet te veel van het onderwerp af wijken……

Gerrit|15.05.12|14:49

@Niels & @jansen

Dan betaal ik dat aan die gedupeerde leerlingen terug,
er zijn ook zaken die je de leerling niet kunt vergoeden
b.v. als je 1 week voor je examendatum hoort dat je niet meer in je vertrouwde
lesauto mag oefenen of daarin examen kan doen.., of je theoriecertificaat verloopt
doordat je niet tijdig een andere rijschool kunt vinden, of ze moeten ergens anders
5 euro p.u. meer betalen,
ik schat dat er 1000 > leerlingen per jaar gedupeerd worden
en die zie je niet meer terug ook !

Jansen|15.05.12|15:12

@Gerrit
Daar heb je helemaal gelijk in ja, maar daar hebben ze maling aan met deze maatregel, ze kijken totaal niet naar de gevolgen voor wie dan ook!

Gerrit|15.05.12|16:01

@jansen

misschien hebben ze er nooit over nagedacht of worden ze door commerciele bedrijven / opleiders
en belangen bobo’s verkeerd voorgelicht ?

( mijn berekening is gebaseerd op 13.000 instructeurs waarvan 1% zakt ( per 5 jaar )
is dat dus 130 rijscholen/instructeurs = 130 x 40 leerlingen = 5200 leerlingen per 5 jaar
die hun rijschool zien sluiten = ruim 1000 gedupeerden per jaar
en als de eisen straks verzwaard worden loopt dit aantal dolende leerlingen alleen maar op
Minister . joehoe !!

John|15.05.12|17:51

@ Jansen,

Dat je een fout maakt kan gebeuren. Maar ik heb er een hekel aan dat mensen die dat doen dat dan toch een ander aanrekenen. Met mijn “inschattingsvermogen” is niets mis. Had op VWO een 8 voor tekstverklaren.

John|15.05.12|17:54

Het is nog veel gekker. Stel je zakt op 1 juli voor de praktijkbegeleiding. Vervolgens doe je 8 juli examen voor de cat. A (hetzelfde toneelstukje om een extra bevoegdheid te behalen) en je slaagt. Je herexamen voor de praktijkbegeleiding is op 15 juli en je zakt weer. Dan ben je dus alles kwijt. Tja, je zult wel ambtenaar, minister, opleider of IBKI medewerker moeten zijn om hier delogica van te zien.

Niels|15.05.12|20:19

5.05.12 | 14:49 | Gerrit

Je berekening klopt natuurlijk als een bus!!!

Niels|15.05.12|20:20

14.05.12 | 17:21 | Gerrit

We zijn verdoemd :-(
of we doen iets… of we laten het gebeuren
en hier op het forum klagen helpt ook niets
hooguit voor je eigen gemoedstoestand
even lekker stoom afblazen,
maar elkaar steunen dat zit er niet in.

blablablablablablablalblabla blablablabla,blabla mensen ga dan de straat op , net als de grieken en andere landen het doen ,wat heb je hieraan morgen zitten we weer hier over van alles en nog wat te klagen , Helpt Dit , Nee !!!!!!

Jansen|15.05.12|20:42

Oke, sorry ik heb een fout gemaakt, ik dacht te ruimdenkend, maar bedoelde het zoals ik het later omschreven heb. Laten we het bij het onderwerp houden wat van belang is op deze site.

Bert de Weerd|15.05.12|20:57

Wanneer jullie toch weer terug willen naar het onderwerp ;)
Zie ook dit onderwerp op het forum: http://www.verkeerspro.nl/forum/viewtopic.php?f=2&p=732#p732

Gerrit|16.05.12|08:48

vandaag wordt de WRM evaluatie besproken in de 2e kamer
ergens tussen 10.00 en 11.00 volgende ronde
maar ’t zal wel weer op niks uitlopen want wie in de 2e kamer
heeft de juiste achtergrond info gekregen over wat er werkelijk speelt ?

Martin|16.05.12|09:28

@ Gerrit, Forum lid worden.
Daar staat zo ongeveer wel op wat er speelt.
Zie uitnodiging Bert twee reacties naar boven.

John|22.05.12|11:08

15.05.12 | 13:15 | Jansen
Als mensen niet (goed) door de keuring komen, volgt er een rijtest Rijbewijskeuring.

En nu gaat onze Minister onderzoeken of die seniorenkeuring helemaal kan worden afgeschaft.
http://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ienm/nieuws/2012/05/22/minister-schultz-wil-systeem-medische-keuringen-versnellen-en-vereenvoudigen.html

Tje, verkiezingstijd……………..

Gerrit|24.05.12|21:01

@martin 16.05.12

lijkt me nutteloos om forumlid te worden
ik heb e.a. gelezen en daar schijnt ook gemodereerd te worden
en ik ben hier nog anoniem… op het forum weet je maar nooit
of er t.z.t. geen represailles volgen want daar ben je minder anoniem.
en ik kan hier ook wel kwijt wat ik kwijt wil.

Martin|25.05.12|16:50

@ Gerrit, ik kan dit een heel , heel klein beetje begrijpen.
Maar omdat er velen denken dat dit zo is, kom je nooit een streepje verder.
En blijft alles bij het oude.
En daar zullen sommigen, niet al te treurig om zijn.
Maar je leest het Forum wel zo te zien.
En dat is ook al iets.!
Jij denkt vast en zeker hetzelfde als velen.
De vaste schrijvers ploeg, zal de ………. wel uit het vuur halen.
En wat wij willen verwoorden.
Maar hoe lang nog?
Van de eerste ……….. hoor je ook niets meer !

Gerrit|25.05.12|19:03

@Martin

ik doe op individuele basis al een hoop schrijfwerk om de politiek duidelijk te maken
dat deze sanctie compleet verkeerd uitpakt
de laatste tijd probeer ik duidelijk te maken dat naast de individuele instructeur
ook de leerlingen van die instructeur ernstig gedupeerd raken
dit zijn tot opheden weinig besproken nadelige effecten van de sanctie
Je zult maar vlak voor je rijexamen opeens een andere rijschool moeten zoeken.
daarnaast mocht ik zakken dan procedeer ik ze kapot, koste wat kost

Bert de Weerd|25.05.12|22:05

@Gerrit,
voor zover ik weet wordt er op het forum niet gemodereerd.
Hier en op andere artikelen des te meer!
Dat is een keus van de redactie en daar zullen we het helaas mee moeten doen.

Frank|30.05.12|09:40

Verkeersveiligheid? Neem dan eerst maar eens de personen die hun “rijkunsten” vertonen in het programma de slechtste chauffeur van Nederland hun rijbewijs af. Als ik dat zie ben ik mij weer doordrongen van het feit dat je als rij-instructeur elke dag weer gevaar loopt om door zo’n persoon aangereden te worden.

Bert de Weerd|31.05.12|20:53

Wanneer we het dan toch over verkeersveiligheid hebben. Laat de minister eens kijken naar verplichte bijscholing (opfrislessen) voor rijbewijsbezitters en verkeerseducatie op middelbare scholen. Daar valt wat betreft verkeersveiligheid nog veel winst te halen!

Bert de Weerd|31.05.12|22:08

De praktijkbegeleiding van het IBKI staat veel te ver van de praktijk af en heeft bovendien niets met verkeersveiligheid te maken. Dat je door al die gekkigheid ook nog eens je baan/bedrijf kwijt kunt raken is natuurlijk helemaal van de Gekke!!!

Bert de Weerd|02.06.12|11:22

13 juni wordt de reactie van de minister op de brief van het CNV (mede namens VRB en FAM) in de tweede kamer behandeld:

http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/commissievergaderingen/per_commissie/details.jsp?parlisnummer=2012A01885&dayofweek=&his=

Gerrit|05.06.12|00:23

Hopenlijk nemen ze dan alle problemen mee in die bespreking
ook de problemen die onze leerlingen tegenkomen zodra ze hun rijschool zien opdoeken
en vlak voor hun examen een rijschool kunnen zoeken met vergelijkbare auto’s en prijzen etc.
maar goed ik denk dat de meeste politici niet ver genoeg doorvragen
en slechts de randjes raken van wat zich hier werkelijk afspeelt

Gerrit|13.06.12|18:17

Melanie Schultz heeft vanmiddag in de commissie I&M eigenlijk het oude reideltje herhaald
van slechts 1% van degene die de “opleiding” volgt zakt
maar ze zal ons als individuele “partij” wel bij de evaluatie 2012 betrekken,
dus niet alleen de belangenlobby aanhoren.
….
( ik wist niet dat we een IBKI praktijk opleiding kregen waarbij we na afloop 1% kans hebben te zakken )…. maar dat weet de Minister kennelijk wel.

daarnaast 99% heeft wel last van die IBKI zooi want erg duur en tijdrovend

Ron Bosvelt|13.06.12|21:05

Waarom doet deze mevrouw GEEN jaarlijkse bijscholing of praktijktest ???, bij zakken moet ze meteen van mij weg.
Als je die onzinnige uitleg van haar leest is de conclussie dat deze mevr. er NIETS van snapt.

Je kunt makkelijk beslissen over anderen als je zelf ong E 100.000,— per jaar verdiend.

B.B.|14.06.12|00:47

Vandaag is de bespreking geweest in de tweede kamer. Veel nieuws is er niet gebracht. De vragen die het CNV had zijn niet naarvoren gekomen die zullen uitteraard met de evaluatie ter sprake komen. De minister denkt dat het normaal is dat 1 procent van de instructeurs zakt ondanks dat ze een goed slagings percentage hebben en ze vindt het al heel wat dat ze twee jaar eerder evalueerd. Mij viel op dat Sander Rouwe, die vragen zou stellen nav de brief van het CNV, zijn mond hield

B.B.|14.06.12|00:49

Dit in tegenstelling tot Leon de Jong van de PVV en Bashir namens de SP.
Die kwamen goed voor onze zaak op.
Met vriendelijke groeten
Ben Bridel

B.B.|14.06.12|00:54

Mijn voorafgaande stukje is niet geplaatst. Leon de Jong en Bashir hebben zich goed ingezet tijdens de vergadering in de Vaste Kamercommissie van Infrastructuur en Milieu. Dit was vandaag. De minister vindt dat we blij mogen zijn dat de evaluatie twee jaar eerder komt.
Ben Bridel

B.B.|14.06.12|00:57

Bart waar ben je toch mee bezig , we wonen niet in China!!!
Ben Bridel

Bert|14.06.12|08:57

Met het oog op de verkeersveiligheid mag men ook wel een “paar” politiemensen uit hun auto halen.
En men zou ook eens moeten gaan controleren op het rijgedrag van de gemiddelde automobilist ipv staatskas spekken.

Reageer ook

Nog maximaal tekens

Log in via een van de volgende social media partners om je reactie achter te laten.